Аватар пользователя
Schlampe

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Москва

Сообщений: 45

05.12.2017 в 20:13:06

Добрый вечер. Подскажите где копать - при включении ряда электроприборов отключается входное УЗО. Заметил, что выключается оно (субъективно), если у устройства нет плавного пуска. К примеру, отключается при запуске болгарки. Включаю свою, она плавно запускается, УЗО не срабатывает. Включается пылесос Karcher, который стартует сразу на полную мощность 1000Вт. Вырубает. Включаю свой пылесос на 1,6 кВт с плавным разгоном - УЗО не отключается. Утюг на 2 кВт нормально работает. Сварочный аппарат без вариантов выключает. Действительно ли дело в самом УЗО или стоит искать утечки? Махнуть на другое - дорогое удовольствие, но и оператором УЗО быть надоело.

УЗО стоит Legrand - 09011 АС 25А-300мА 4мод.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

05.12.2017 в 20:31:14

Schlampe написал: Legrand - 09011

Заменить это УЗО на селективное с буковкой S. А лучше, если нет трехфазных потребителей, на три отдельных УЗО. Допустим по 30ма и без S.

В вашим случае сетевые фильтры мощных потребителей могут давать утечку по вч помехам на землю. А УЗО слишком быстрое и ловит это. Проверить - если инструмент с 3П вилкой - временно запитать от удлиннителя без земли, что будет?

Schlampe написал: Действительно ли дело в самом УЗО или стоит искать утечки?

В дополнение вышесказанному могут быть утечки менее тока срабатывания УЗО. Тогда импульсным помехам значительно легче опустить УЗО.

В принципе легко можно проверить проводку на утечки мегомметром, чтобы исключить этот вариант. Да и вообще полезно, чтоб спать спокойно. Если где есть небольшое повреждение фаза-ноль, то УЗО это не отследит, и автомат тоже. Вот когда догорит или АВ сработает или УЗО.

Вопросы - это квартира, или дом? По всем трем фазам эффект от включения инструмента одинаковый?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

05.12.2017 в 20:34:44

Schlampe написал: Махнуть на другое - дорогое удовольствие,

Ваше можно купить за 1100 руб, не дорого но где-то и по 4800 продают

0
Аватар пользователя
Schlampe

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Москва

Сообщений: 45

05.12.2017 в 20:40:56

Три отдельных УЗО уже не влезут в шкаф. Это дом. Делалось заземление специально, вбивали штыри, ленту тянул, лаборатория замеряла. По всем трем фазам не проверял, группы менялись и, скорее всего, попадал на другие фазы. Зимой как-то лишний раз не хочется баловаться этим. Но есть группы, где стоит свое отдельное однофазное УЗО на 10мА. Хотел проверить на таких группах. Что будет, если при таком включении отрубит опять входное УЗО (или это фантастика)?

0
Аватар пользователя
Schlampe

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Москва

Сообщений: 45

05.12.2017 в 20:42:51

BV написал:

Schlampe написал: Махнуть на другое - дорогое удовольствие,

Ваше можно купить за 1100 руб, не дорого но где-то и по 4800 продают

BV, вот это и напрягает. Разница в цене. Покупал не на рынке в свое время и раньше сварка была без проблем. Заметил в этом году на газонокосилке в первый раз, а потом на пылесосе старом. Купил новый, проверил и успокоился. А потом стали "находиться" новые устройства, которые вышибает.

0
Аватар пользователя
Schlampe

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Москва

Сообщений: 45

05.12.2017 в 20:53:16

Проверить - если инструмент с 3П вилкой - временно запитать от удлиннителя без земли, что будет?

Кстати, пылесос Karcher был без земли. Там просто резиновая вилка без третьего контакта. Да и болгарки без нее тоже, если не ошибаюсь.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

05.12.2017 в 22:00:17

Schlampe написал: Хотел проверить на таких группах. Что будет, если при таком включении отрубит опять входное УЗО (или это фантастика)?

Проверьте, правда особо это ничем не поможет. Особенно если девайсы без заземления.
Не фантастика, скорее всего вылетят оба сразу. Вполне реальная типовая ситуация. Ток в ма, написанный на УЗО никак не ограничивает ток утечки. Если импульс утечки в 1А - то должны сработать оба сразу. Если утечка плавно нарастает, то сработает нижнее а до уставки верхнего не дойдет. Так понятно?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

05.12.2017 в 22:05:40

Schlampe написал: Заметил в этом году на газонокосилке в первый раз, а потом на пылесосе старом. Купил новый, проверил и успокоился. А потом стали "находиться" новые устройства, которые вышибает.

Возможно подрос ток фоновой утечки. Где-то там :)

Не ответили - трехфазные девайсы есть или нет? Если нет, нафига трехфазное УЗО - чтобы жизнь не казалась скучной? ;) Если есть трехфазные потребители - то их надо выделять отдельно сразу после вводного АВ. А основной щит делать как три однофазных. Так всегда рекомендую своим клиентам - считайте что у Вас три однофазных ввода. + геморрой проектирования щита :) А где примерно дом расположен?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

05.12.2017 в 22:07:12

Schlampe написал: Зимой как-то лишний раз не хочется баловаться этим.

Вот как раз самое время - делать особо нечего, можно вечерами и электрикой позаниматься:)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

05.12.2017 в 22:09:10

А на фазы есть отдельные АВ? Можете промаркировать все розетки, отключая две другие фазы по очереди? Может и будет понятно, что на какой то одной фазе живет это явление.

Электропроект или схема есть? Можете сюда скинуть?

0
Аватар пользователя
Schlampe

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Москва

Сообщений: 45

06.12.2017 в 09:17:57

BV, трехфазных потребителей нет. По проекту был трехфазный автомат, переключатель и УЗО. Далее все по группам раскидано. На каждой группе либо двухполюсный автомат, либо УЗО.
Маркировать розетки можно по группам, там видно будет фазу. Щелкать зимой боязно, котел может и не включиться после очередного теста. Дом под Истрой.

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

06.12.2017 в 10:21:43

А проверить само УЗО никак нельзя? Может оно вовсе и не 300 мА...

0
Аватар пользователя
Schlampe

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Москва

Сообщений: 45

15.12.2017 в 14:02:59

Wazawai, Полагаю, это проверить можно только лабораторией. В домашних условиях бесполезно.

0
Аватар пользователя
Schlampe

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Москва

Сообщений: 45

15.12.2017 в 14:05:47

BV написал:

Schlampe написал: Хотел проверить на таких группах. Что будет, если при таком включении отрубит опять входное УЗО (или это фантастика)?

Проверьте, правда особо это ничем не поможет. Особенно если девайсы без заземления.
Не фантастика, скорее всего вылетят оба сразу. Вполне реальная типовая ситуация. Ток в ма, написанный на УЗО никак не ограничивает ток утечки. Если импульс утечки в 1А - то должны сработать оба сразу. Если утечка плавно нарастает, то сработает нижнее а до уставки верхнего не дойдет. Так понятно?

BV, Проверил на линии с однофазным УЗО- само УЗО на 30мА остается в рабочем состоянии, а отключается опять входное трехфазное.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

15.12.2017 в 14:08:02

Schlampe, что именно проверили-то? И как? Если УЗО 30ма не срабатывает при утечке 1А то место ему на помойке. На кнопку ТЕСТ реагиует? Если да, то что-то Вы делаете не так.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу