Помогите определить, что это за фрезы или коронки?

Вопрос к опытным мастерам. Сегодня на Авито купил у дедка набор то ли фрез, то ли коронок - по всей видимости, производства СССР. Отдал 400 рублей за всё. Дедок утверждает, что эти фрезы: а) сделаны из калёного железа, б) "грызут" всё, в том числе, бетон и кирпич, не говоря уже о дереве. Вот смотрю на них и не могу понять, стоит ли пробовать ими "грызть" кирпич с бетоном или только деревом ограничиться?) Не встречал ли кто в своей работе такого набора? Может, подскажете, стоит ли использовать их с дрелью или перфоратором? Или они именно для какого-то станка? Хвостовик у них конусный, но дед говорит, что можно переточить под любой другой. Размеры: 2 по 22мм, 2 по 28мм, 34мм, 48мм, 61мм. Всё было, кстати, законсервировано - обёрнуто в промасленную бумагу. Это я уже слегка почистил их для работы.

Сергей Мельников написал: а) сделаны из калёного железа,

Возможно...

Сергей Мельников написал: б) "грызут" всё, в том числе, бетон и кирпич, не говоря уже о дереве.

Врёт.

Сергей Мельников написал: Хвостовик у них конусный

Судя по хвостовику (Конус Морзе №1) предназначены для вырезания отверстий в листовом металле на сверлильном станке. Так же судя по отверстию в оправке, и стопорному винту отсутствует направляющий штифт...

Alex___dr, Спасибо Вам огромное, Александр! Здорово помогли! Выходит, я слегка лопухнулся))) Скажите, пожалуйста, а с таким хвостовиком получится их использовать в обычной дрели с 13-мм патроном или лучше хвостовик переточить под, скажем, шестигранник?

Alex___dr написал: отсутствует направляющий штифт...

Я так понимаю, этот штифт должен центрировать, верно?

Alex___dr, И ещё вопрос, Александр: исходя из Вашего опыта, могли бы посоветовать какие-то ещё возможные сферы или варианты применения этого набора, кроме сверления отверстий в листовом металле на сверлильном станке? Например, для работы с деревом они подойдут? Или для дерева слишком грубоваты будут?

Вряд ли вы дрелью что то угрызете. )

Андрей Сновидов, Дрель 75 Нм, 2100 оборотов. Или этого мало? А если в перфоратор с 4000 оборотов вставить?

Андрей Сновидов, Или Конус Морзе в патроне дрели будет тупо проворачиваться?

Ну перф лучше, там муфта если что расцепит. Это фрезы по листовому металлу. Вы что резать будете?

Сергей Мельников написал: Андрей Сновидов, Или Конус Морзе в патроне дрели будет тупо проворачиваться?

Сергей Мельников, Вы его толком не зажмете.

Андрей Сновидов написал: Вы что резать будете?

Да ещё ничего пока не собирался) Так, купил на всякий случай. Поверил этому деду про бетон и кирпич - думал, мало ли в будущем пригодятся) А с листовым металлом я практически не работаю (я всё больше по дереву увлекаюсь, столярю), так что теперь и не знаю, когда воспользуюсь этим "щастем")))

Андрей Сновидов написал:

Сергей Мельников написал: Андрей Сновидов, Или Конус Морзе в патроне дрели будет тупо проворачиваться?

Сергей Мельников, Вы его толком не зажмете.

Андрей Сновидов, Как считаете, Андрей, имеет смысл переточить у токаря этот хвостовик под шестигранник?

Сергей Мельников написал:

Андрей Сновидов написал:

Сергей Мельников написал: Андрей Сновидов, Или Конус Морзе в патроне дрели будет тупо проворачиваться?

Сергей Мельников, Вы его толком не зажмете.

Андрей Сновидов, Как считаете, Андрей, имеет смысл переточить у токаря этот хвостовик под шестигранник?

Сергей Мельников, Я не вижу применение в столярки этих фрез.

Андрей Сновидов, Спасибо!

Сергей Мельников написал: Alex___dr, И ещё вопрос, Александр: исходя из Вашего опыта, могли бы посоветовать какие-то ещё возможные сферы или варианты применения этого набора, кроме сверления отверстий в листовом металле на сверлильном станке? Например, для работы с деревом они подойдут? Или для дерева слишком грубоваты будут?

Сергей Мельников, отлично могут подойти в столярке, например как пробоччники - замена вот таким ссылка. Кстати, посмотрите цену! Вы купили очень даром. Перетачивать Морзе - это не богоугодное дело, лучше измерьте резьбу, возможно подойдет стандартный хвостовик, как ссылка или аналогичный, можно и для "быстросъема" Бошевского приспособить. Глубина сверления у Ваших коронок 10-12мм, я так прикидываю. Наружный бортик не даст работать вторым заходом. Для пробочника это даже плюс. Ну, а так, может фанеру сверлить понадобится или пластик какой... За 400р окупится при первом отверстии. Фразу "Сделано из каленого железа" нужно отлить в дереве! Утащу себе, буду про все так говорить.

materiatura, Спасибо Вам огромное - открыли мне глаза!))) Нет, правда! Я ещё не настолько опытен, чтобы смочь увидеть подобное им применение)

materiatura написал: Фразу "Сделано из каленого железа" нужно отлить в дереве!

То есть, на самом деле нет, верно Вас понял?)

materiatura написал: можно и для "быстросъема" Бошевского приспособить

• простите, а здесь сможете чуть подробнее пояснить?

Сергей Мельников написал: Я так понимаю, этот штифт должен центрировать, верно?

Верно.

Сергей Мельников написал: Скажите, пожалуйста, а с таким хвостовиком получится их использовать в обычной дрели с 13-мм патроном или лучше хвостовик переточить под, скажем, шестигранник?

Конус в патрон не зажать. перетачивать придётся.

Сергей Мельников написал: Например, для работы с деревом они подойдут?

Подойдут, но глубина отверстия будет маленькой.

Сергей Мельников написал: Как считаете, Андрей, имеет смысл переточить у токаря этот хвостовик под шестигранник?

Токарь это сделать не сможет... Это работа для фрезеровщика.

Alex___dr, Спасибо большое!

Сергей Мельников написал: materiatura написал: можно и для "быстросъема" Бошевского приспособить

простите, а здесь сможете чуть подробнее пояснить?

Производители коронок имеют системы для быстрой смены коронок - "защелки", чтобы не крутить патрон. Эти системы состоят из двух частей: зажимаемую часть в патрон (SW11, SW8, SDS+) и переходник вкручиваемый в коронку. BOSCH-HAWERA продает все свои коронки с уже вкрученным хвостовиком (черная деталь на фото) Эту деталь-переходник можно выкрутить из старой(использованной) коронки и вкрутить в Ваши коронки, тогда их можно будет использовать с хвостовиком БОШ-ХАВЕРА. Другие производители имеют похожие системы, но они не взаимозаменяемы. НО! резьба в коронках для вкручивания хвостовика-переходника у всех одна. ALDRE, например, продает коронки без хвостовиков, поэтому они и дешевле БОША-ХАВЕРЫ. Другие производители тоже, как правило без хвостовика. Резьбу в коронках точно не помню, их там две для разных диаметров. Удачи!

materiatura, Спасибо Вам огромное за подробный ликбез - очень помогло!

Сергей Мельников! А на чём-нибудь (на футляре, коронках, хвостовике, ключе) есть какая-нибудь маркировка (символы/буквы/цифры)? Интересно было бы узнать завод-изготовитель набора.

Barnauletz, Увы, но абсолютно ничего нигде нет((

Сергей Мельников написал: Barnauletz, Увы, но абсолютно ничего нигде нет((

Сергей Мельников,

значит, вояки делали. Ну нормально. Это вы удачно прикупили, соотношение цена-качество супер. Толстую фанеру запросто прогрызет ваше калёное железо. Даже дохленьким шуруповертом. Кстати, и кирпич не вопрос ( правда, только один раз). Конус морзе - это под старые сверлильные станочки, когда изготовление патрона было сложным делом для промышленности, а вал-втулка - запросто любой подмастерье. Нужен или переходник, что некошерно ( нету уже подмастерьев на просторах страны, будет бить 100%), или просто проточить хвост на диаметр 8 или 10, или сколько там у вас дрель. Не надо точить всю длину хвоста, только кончик для патрона дрели примерно 25-30 мм, и достаточно. Если сожалеете, я куплю у вас, даже с некоторой прибылью для вас.

Т-34 написал:

Сергей Мельников написал: Barnauletz, Увы, но абсолютно ничего нигде нет((

Сергей Мельников,

Конус морзе - это под старые сверлильные станочки, когда изготовление патрона было сложным делом для промышленности, а вал-втулка - запросто любой подмастерье.

Т-34, Дело не в сложности, а в диапазоне диаметров. Вал-втулка да, а вот конус, да еще с таким квалитетом точности и классом чистоты, это не для подмастерья

Т-34, спасибо, подумаю)

Викторыч написал:

Т-34 написал:

Сергей Мельников написал: Barnauletz, Увы, но абсолютно ничего нигде нет((

Сергей Мельников,

Конус морзе - это под старые сверлильные станочки, когда изготовление патрона было сложным делом для промышленности, а вал-втулка - запросто любой подмастерье.

Т-34, Дело не в сложности, а в диапазоне диаметров. Вал-втулка да, а вот конус, да еще с таким квалитетом точности и классом чистоты, это не для подмастерья

Викторыч,даже если переточить конус под патрон?

Сергей Мельников,
Вал-втулка да, а вот конус, да еще с таким квалитетом точности и классом чистоты, это не для подмастерья Сергей Мельников,

Не для подмастерья - да ладно вам. В те года любой ПеТеУшник точил на всяком дерьме типа ДИП конуса запросто. Болты и гайки пацаны вручную нарезали тысячами! не было технологий высадки и накатки болтов. А морзе для того и придуман, чтоб без проблем обеспечивать соосность на коленке. Посадочная втулка выполняется разверткой по сверлению, и захочешь - не промахнешься, сам конус - на станках есть древний автомат подачи для нарезки конусов. Падумаешь, бином ньютона! (с). Ваш конус №1 - диаметром мелочь, там и перетачивать нечего под резьбу патрона. Просто ободрать его на цилиндр 13 мм, чтоб хвост в патрон дрели зажать - и все дела. А зеркальная чистота - нафига она вам, дрелью деревяшки обдирать?

Т-34 написал: Ваш конус №1 - диаметром мелочь, там и перетачивать нечего под резьбу патрона. Просто ободрать его на цилиндр 13 мм, чтоб хвост в патрон дрели зажать - и все дела.

На 13 не получится... Даже у мастера...

Спасибо всем большое за ответы! Очень много полезного для себя узнал. Но вижу, что именно в моём случае, нет особой нужды заморачиваться с поиском мастера для переточки и всех этих дел. Поэтому, думаю, пусть эта оснастка принесёт лучше больше пользы тому, кому она нужнее и кто в ней лучше соображает. В общем, готов отдать любому, кто даст за неё уплаченную цену (400 рублей) + стоимость пересылки, если вы живёте не в Омске. Какую-то прибыль сверху, как говорил Т-34, накидывать не буду, так как я всё равно ничего не теряю, а если кто-то за небольшие деньги получит нужную себе оснастку - я буду только искренне рад. Поскольку предложение Т-34 о продаже было первым, сначала жду его ответа о подтверждении намерений, либо отказе от них.