Большой вопрос о ванной!

Микитович, Землю Господь включил в незапамятные времена, и до сих пор она не выключалась. :nо:

Микитович написал: Вы еще расскажите что в три рядом стоящие розетки нужно тянуть три трехпроводки.

Если это РАЗНЫЕ групповые линии, то - ДА. ПУЭ-7 п. 7.1.36 Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

СтранникXXI, Если на разных групповых линиях установлены свои ДА или УЗО - то да, поскольку не будут работать. А если после 1 УЗО идет несколько групп со своими АВ? Если без понимания трактовать ПУЭ то тогда от каждой группы свой защитный проводник будете тянуть до самого заземлителя? Объединять то при такой трактовке НИЗЗЯ.

Микитович написал: Если без понимания трактовать ПУЭ то тогда от каждой группы свой защитный проводник будете тянуть до самого заземлителя?

Примерно так. Единственное исключение из 7.1.36, позволяющее объединять PE для разных групп, описано конкретно: "7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ"

AlexeyL, АГА

Микитович написал: Вы еще расскажите что в три рядом стоящие розетки нужно тянуть три трехпроводки.

Если это не розеточный блок, то так и надо. От одной распайки. К распайке - одной линией.

Микитович написал: А если после 1 УЗО идет несколько групп со своими АВ?

Именно так. Отдельные АВ - Отдельная 3х-проводка на каждую группу

Не нравится ?

Альтернатива 1 : Один АВ и одна 3х-проводка на все

Альтернатива 2 : Один АВ и одна 3х-проводка до места, а на месте свой небольшой щиток с автоматами и делением на группы

Микитович написал: Если без понимания

Объединение нулевых проводников разных групп - результат именно непонимания чем чревато

А чем именно : Кто то спустя несколько лет пришел, отключил одну группу автоматом, проверил трижды что все обесточено, разомкнул где то рабочий ноль и получил по полной. Или разомкнул защитный ноль не зная (и не имея возможности узнать), что оставил часть работающей установки без него + и от него может получить, если во 2й группе была утечка

Микитович написал: Если без понимания трактовать ПУЭ то тогда от каждой группы свой защитный проводник будете тянуть до самого заземлителя?

Свой защитный проводник до точки начала группы. Это значит, до шинки в том щите в котором стоят АВ на эти группы

MrGalaxy написал: Если это не розеточный блок,

Вот вот. Значит нужно дать определение что такое блок. И где проводить ветвление. За стенкой в 10 м или в зоне одной из розеточных коробок, которые стоят в одном помещении, в одной линии, идут от одного УЗО + АВ поскольку одновременно будет подключено не более 2 потребителей в сумме 1-2 кВт. Или это группа на 10 одновременных потребителя каждый по 1 кВт. Вот тогда и проводки определять. А то при всех болезнях одной и той же таблеткой всех лечим. Спыцылысты. :sorry:

Вопрос не о кВтах (если так, он был бы решаем выбором подходящего сечения проводов). А о самом разделении проводов разных групп

Почему надо разделять - Кто то спустя много лет отключит АВ одной из групп, проверит и убедится что обесточенно, разомкнет рабочий ноль (который обслуживает обе группы) и убъется. Или разомкнет PE - Если была существующая утечка, и от него укусить может. А если нет, часть рабочей установки окажется без PE и никто знать не будет пока не случится авария

Микитович написал: Если без понимания трактовать ПУЭ

Микитович, ПУЭ, конечно, документ далёкий от совершенства, но в данном случае всё предельно ясно.

Микитович написал: от каждой группы свой защитный проводник будете тянуть до самого заземлителя?

Защитный проводник групповой линии прокладывается, как известно, от электроприёмника до шины PE квартирного щита, как правило, в составе 3-жильного кабеля. Причём здесь заземлитель?

линк написал: разомкнет рабочий ноль (который обслуживает обе группы) и убъется.

Что делать, бестолковых вивисекция сама проредит. :flirt Во первых рабочая схема должна быть в ВРУ или УРШ, во вторых тот кто отключает должен понимать что он делает. По правилам РЕ должны быть вообще неразъемные или защищены. А серьезно - для того и существует грамотное проектирование. Это надо же придумать объединять в одну группу розетки или осветительные приборы с разных помещений. А ведь такое вокруг и везде, монтажники берутся за разводку в квартирах и херачат как им проще. А вторые умники лазят куда ни попадя. Так и под трамвай можно угодить, или под асфальтный каток.

Микитович написал: Это надо же придумать объединять в одну группу розетки или осветительные приборы с разных помещений.

А что не так? От щитка до распайки одна линия, от распайки ответвления в каждое помещение: своя фаза, свой 0 и свой РЕ. Эксплуатировать неудобно, но с точки зрения нормативов всё в порядке. :confused:

MrGalaxy, Можно и так. Или на каждую розетку от щитка L, N, PE. А потом все на один ДИФ. Тоже можно.

Микитович написал: Во первых рабочая схема должна быть в ВРУ или УРШ

Нужна однолинейная схема. Она не предназначена для описания всяких извращений

Микитович написал: во вторых тот кто отключает должен понимать что он делает

• Нашел нужный автомат к интересующей линии
• Отключил автомат
• Запер автомат или щиток на замок
• Проверил как угодно что обесточенно : и тестером, и отверткой-неонкой, и провода коротнул.. Напруги абсолютно нет
• Начал работу Чет нетак ?

Микитович написал: По правилам РЕ должны быть вообще неразъемные или защищены.

Можете хоть опрессовать хоть сварить. Если придется разомкнуть, их откусят кусачками

Микитович написал: А серьезно - для того и существует грамотное проектирование. Это надо же придумать объединять в одну группу розетки или осветительные приборы с разных помещений.

Счего бы нет ? (именно в одну группу, с одним ав)

MrGalaxy написал: Эксплуатировать неудобно

Чем ? (Часто приходится что то в щите включать/выключать ?)

линк написал: Чем ?

линк, тем, что при ремонтных работах обесточить придётся оба помещения.

(Часто приходится что то в щите включать/выключать ?)

По пальцам руки пересчитать можно, но ИМХО это стоит 20 лишних метров и лишнего автомата в щитке.