Затопили соседи, кто виноват?

zart написал: Пообщался вчера с одним юристом, тоже говорит писать надо на соседа. Ну что же, так значит так... А по трубам - 99% уверенности, что варили слесари самой УК, эти трубы проблемные по всему стояку, а может и по дому даже (за остальных не отвечаю). Пусть дому и 6 лет, но уже у многих эта труба протекла. 2 собирали подписи у владельцев квартир по нашему стояку на замену труб, но половина квартир сдаваемые, квартиросъемщиков либо не найти, либо им это не надо. У нас так же начинала протекать труба и мы так же вызывали слесарей УК. Срезали старый полотенцесушитель (цельная труба в форме U повернутом на бок) купил американку и еще чего-то там в итоге сделано было то что на фото ниже. P.S. Во время потопа слесарь сказал что соседи снизу уже 6 раз варили данную трубу, соседка с 8 этажа сказала что не стала рисковать и раздолбав стену между туалетом и ванной попросту поставили полипропиленовую трубу

zart, даже писать не буду, что вижу на фото. Вы и сами прекрасно уже понимаете, что нарушили общедомовое имущество, да и не поняла, что мешало поставить байпас

svsv написал: даже писать не буду, что вижу на фото. Вы и сами прекрасно уже понимаете, что нарушили общедомовое имущество, да и не поняла, что мешало поставить байпас

как бы я не специалист и все это делали представители УК, от меня только то что они просили: полотенцесушитель, переходники и вентили. Про байпас вообще ни слова не было, но я думаю все из-за того что врезка там все же нормальная, т.е. эти трубы врезаны к стояку, а не стояк это и есть полотенцесушитель, по крайней мере надеюсь ))) Просто когда на трубе обнаружил капли с ржавчиной, то сразу же вызвал слесаря от УК, тот пришел/посмотрел и дал список необходимых покупок, далее согласование с УК дня на слив воды и сварные работы специалистами той же УК.

Всем привет!! 27 февраля затопила фотолабораторию( квартира сверху)на первоначальном осмотре присутствовать не могла. находилась в другом городе , из-за плохой погоды не могла выехать, дорога была закрыта.Присутствовал мой представитель.В Акте осмотра помещения было прописано. что на стенах и потолке подтеки и т.д.Экспертизу. пострадавший проводил 3 июня.На основании оной , я должна полностью отремонтировать 2 помещения( достаточно ветхих) с демонтажем потолка, обработкой стен средством Антиплесень.Все снова нужно отшпаклевать. покрасить и т.д.,т.е. кап. ремонт. Еще момент. в Акте нет ни слова про оборудование или др. мат ценности.Сейчас пострадавший мне выставляет ущерб по оборудованию и фотобумаге. Как быть ? на предварительной встрече отказалась выплачивать заявленную сумму.В общем не договорились.Завтра онлайн суд - последняя возможность мирного урегулирования.Вину свою не отрицаю, но решать мат. проблемы пострадавшего за мой счет тоже не хочу.

Marsi написал: Как быть ? на предварительной встрече отказалась выплачивать заявленную сумму.В общем не договорились.Завтра онлайн суд - последняя возможность мирного урегулирования.Вину свою не отрицаю, но решать мат. проблемы пострадавшего за мой счет тоже не хочу.

какой разумный выход видите для вас ? можете провести неотделимые улучшения и заявить свои права на фотолабораторию ;)

Marsi написал: 27 февраля затопила фотолабораторию

Что текло? И в каком объёме?

Marsi написал: В Акте осмотра помещения было прописано. что на стенах и потолке подтеки и т.д.

Подтёки понятно, а что значиться под Т.Д.?

Marsi написал: я должна полностью отремонтировать 2 помещения( достаточно ветхих)

Вероятно нужно от суда запросить экспертизу.

Marsi написал: с демонтажем потолка, обработкой стен средством Антиплесень.

Тут бы изучить судебную практику, помниться где-то читал что потерпевший хотел от виновника снять деньги на перетяжку потолка, а суд выдал денег лишь на косметику потолка по проекта без натяжного потолка. Если в помещении появилась плесень, то вода должна была течь несколько дней, а так же возможно в помещении не обеспечивается должная вентиляция или нет отопления. А может вовсе имеющаяся плесень это не следствие потопа, а результат используемой в этой конторке химии и возможно пора бить тревогу, что контора травит вас химией и возможно плесень к вам пришла от них.

Marsi написал: Вину свою не отрицаю, но решать мат. проблемы пострадавшего за мой счет тоже не хочу.

Тогда нужно кропотливо собирать бумажки и требовать экспертиз. Неплохо бы попасть в помещения и сделать хотя бы фото всего чего возможно. Хорошо, если добудете фото помещения до потопа. При возможно на ко

ser000 написал: нужно от суда запросить экспертизу.

суд даст направление в ЭКЦ это минимум 50.000 руб она отдаст

ser000, так далее. У меня аналогичная ситуация.Потерпевший хочет денег.Подсовывает какие то липовые акты( сам на компе печатает) , врет.Если бы изначально я не видела с его стороны попытки обмануть, и таким образом получить побольше денег, то я бы и не стала сопротивляться. В помещениях нет плесени, небольшие подтеки и шелушение покраски.Износ экспертная компания поставила 10%, но ремонт нужно делать капитальный.Оценщика потерпевший хорошо знает.Может они и в сговоре были, но это не докажешь.Скорее всего буду нанимать новую экспертизу, в другой компании и потом сравним, что к чему. Фото у меня есть.Все его сообщения на телефоне с угрозами , все схранила. Единственное, что вызывает тревогу, как доказать, что ремонт нужен только в тех местах, где есть проблемы и не капитальный.И Граж. Кодексе, говорится, что я могу за свой счет устранить ущерб,т.е. отремонтировать помещения , а не платить наличные потерпевшему.

Marsi написал: Единственное, что вызывает тревогу, как доказать, что ремонт нужен только в тех местах, где есть проблемы и не капитальный.

Смотрите ВСН 58-88 (р) например приложение 7 ПЕРЕЧЕНЬ ОСНОВНЫХ РАБОТ ПО ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ЗДАНИЙ И ОБЪЕКТОВ § Внутренняя отделка гласит:

1.Восстановление штукатурки стен и потолков отдельными местами. 2.Восстановление облицовки стен керамической и другой плиткой отдельными местами. 3.Восстановление и укрепление лепных порезок и розеток, карнизов. 4.Все виды штукатурно-малярных работ во всех помещениях, кроме жилых, в которых они производятся нанимателем. Также нужно понимать, что в качестве объекта рассматривается здание или его элемент/часть. И на капитальный ремонт ставится здание целиком или его часть ... одним из критериев определения кап. или текущий ремонт является то, что при кап. ремонте закрывается все здание или его часть (например подъезд) и в ремонтируемые помещения не выполняют свою функцию (для которой они предназначены) на этот период. Также по критериям текущего или капитального ремонта можно дать определения своими словами (т.к. в нормативке не всегда четко можно определить далекому от строительства человеку) можно сформулировать так: Текущий ремонт здания/элементов/внутренних систем (далее буду писать просто зданий) - небольшой ремонт с целью восстановления работоспособности/заданных характеристик зданий/ элементов с сохранением срока службы здания/элемента ... Капитальный ремонт здания - ремонт с целью восстановления работоспособности/заданных характеристик здания/элементов с продлением срока службы здания/элемента... Т.е. например, если какой либо элемент был рассчитан на срок службы скажем до 01.01.2021 г. и в результате проведенного ремонта его срок службы остался 01.01.2021 - это текущий ремонт. Если срок службы продлился скажем до 01.01.2025г - капитальный ремонт. Также капитальный ремонт - подразумевает улучшение каких либо показателей эксплуатации...
Постановление Госстроя №279 дополняет и повторяет ВСН 58-88 (р) ознакомьтесь еще с ним... Некоторые определения для понимания, давал здесь //www.mastergrad.com/forums/t303702-dopustimoe-osnovanie-dlya-mezhkomnatnyh-peregorodok-iz-gvl/?p=6875475#post6875475
Другими словами, ремонт одной квартиры/помещения не может рассматриваться как капитальный ремонт, т.к. соотношение объемов работ помещения к зданию/части - незначительно, не влечет за собой увеличение сроков эксплуатации здания, улучшения его показателей и не мешает (останавливает работу) в целом зданию выполнять свои функции...

Резон написал:

Marsi написал: Единственное, что вызывает тревогу, как доказать, что ремонт нужен только в тех местах, где есть проблемы и не капитальный.

Смотрите ВСН 58-88 (р) например приложение 7 ПЕРЕЧЕНЬ ОСНОВНЫХ РАБОТ ПО ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ЗДАНИЙ И ОБЪЕКТОВ § Внутренняя отделка гласит:

1.Восстановление штукатурки стен и потолков отдельными местами. 2.Восстановление облицовки стен керамической и другой плиткой отдельными местами. 3.Восстановление и укрепление лепных порезок и розеток, карнизов. 4.Все виды штукатурно-малярных работ во всех помещениях, кроме жилых, в которых они производятся нанимателем. Также нужно понимать, что в качестве объекта рассматривается здание или его элемент/часть. И на капитальный ремонт ставится здание целиком или его часть ... одним из критериев определения кап. или текущий ремонт является то, что при кап. ремонте закрывается все здание или его часть (например подъезд) и в ремонтируемые помещения не выполняют свою функцию (для которой они предназначены) на этот период. Также по критериям текущего или капитального ремонта можно дать определения своими словами (т.к. в нормативке не всегда четко можно определить далекому от строительства человеку) можно сформулировать так: Текущий ремонт здания/элементов/внутренних систем (далее буду писать просто зданий) - небольшой ремонт с целью восстановления работоспособности/заданных характеристик зданий/ элементов с сохранением срока службы здания/элемента ... Капитальный ремонт здания - ремонт с целью восстановления работоспособности/заданных характеристик здания/элементов с продлением срока службы здания/элемента... Т.е. например, если какой либо элемент был рассчитан на срок службы скажем до 01.01.2021 г. и в результате проведенного ремонта его срок службы остался 01.01.2021 - это текущий ремонт. Если срок службы продлился скажем до 01.01.2025г - капитальный ремонт. Также капитальный ремонт - подразумевает улучшение каких либо показателей эксплуатации...
Постановление Госстроя №279 дополняет и повторяет ВСН 58-88 (р) ознакомьтесь еще с ним... Некоторые определения для понимания, давал здесь //www.mastergrad.com/forums/t303702-dopustimoe-osnovanie-dlya-mezhkomnatnyh-peregorodok-iz-gvl/?p=6875475#post6875475
Другими словами, ремонт одной квартиры/помещения не может рассматриваться как капитальный ремонт, т.к. соотношение объемов работ помещения к зданию/части - незначительно, не влечет за собой увеличение сроков эксплуатации здания, улучшения его показателей и не мешает (останавливает работу) в целом зданию выполнять свои функции...

Резон, спасибо

Marsi написал: Резон, спасибо

На здоровье! :) Вы очень хорошо донесли суть в предыдущем сообщении, думаю так и нужно заявлять в прениях сторон, в суде... Что мол да виновата (если виновата), готова возместить ущерб (с учетом износа имущества), но не считаю что истец должен за мой счет улучшать своё имущество или мат. положение...

Для отмены решения суда и назначения повторной судебной экспертизы в судебном процессе рекомендую обратиться в ООО «Организацию независимой помощи обществу». https://www.youtube.com/watch?v=yhBilV7SPPI&t=1s Опытные судебные эксперты. Их сайт https://www.sudrecense.ru/. Сделал рецензию на судебную экспертизу. Также в организации подготовили правовую позицию для допроса судебного эксперта.