landco
landco
Резидент

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

18.12.2018 в 17:06:58

Всем привет, тут общались с ole325 и он высказал такое мнение, что MILWAUKEE M12 FUEL CH-602X будет производительнее аналогичного BOSCH GBH 18 V-LI Compact. Джоули и там и там пишут одинаковые. Но разве 18в линейка не имеет преимуществ перед 12 вольтовой по производительности или по времени работы?

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

18.12.2018 в 17:22:23

landco написал: по производительности

по производительности АКБ 18В может дать больше чем АКБ 12В, но это не значит, что любая модель инструмента на 18В будет мощнее чем 12В. На данный момент предельные мощности у 18В это чуть более 2 кВт, у 12В ~ 890 Вт.

landco написал: по времени работы

Если взять два абсолютно одинаковых перфа один с мотором на 12В, другой с мотором такой же мощности на 18В, то получим в 12В линейке сейчас максимум это 10,8V х 6Ah = это 64,8 Wh В 18В линейке компактный АКБ будет 54Wh, на старых элементах 108 Wh, новые АКБ на 21700 дают 144 Wh и более

т.е. если не сравнивать вес АКБ, то 18В просверлит на 66% более, но применительно к данным перфам сомнительно что столько нужно. Но 1) у боша модель компакт щеточная, а у милки FUEL, что дает как минимум 20% к количеству отверстий на один Wh. 1) e меня перф 1.3 дж на одном АКБ бурит более 100 отверстий диаметром 6мм.

landco написал: Джоули и там и там пишут одинаковые

Не совсем - разница в 10% в пользу милки. Но важно и число ударов, а тут разница 6575 у милки против 4950 у боша, а это еще 32%

Так же я бы обратил внимание на вибрацию, у боша она в 3 раза! больше.

Если нет задач использовать перф постоянно, то логичнее выбирать линейку АКБ, и под нее перф. А если задача просто выбрать самый лучший легкий и быстрый перф, то выбирать нужно из милки и макиты.

0
Default
Default
Местный

Регистрация: 08.05.2016

Братск

Сообщений: 143

18.12.2018 в 17:33:48

Похожее сравнение https://www.youtube.com/watch?v=u60ZSftxXik

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

18.12.2018 в 17:47:47

Default написал: Похожее сравнение https://www.youtube.com/watch?v=u60ZSftxXik

Default, Сравнение не корректное у хилти 1.5 Дж и 5040 уд/мин, у боша 2.8 Дж 0-4260 только из этих данных бош должен быть в 1,5 раза шустрее, что практически и получилось на буре 14мм

0
landco
landco
Резидент

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

18.12.2018 в 19:30:23

ole325 написал: Не совсем - разница в 10% в пользу милки.

на каких аккумуляторах? чем выше емкость, тем лучше производительность, это заметно и на шуруповертах - на более емких момент выше..

0
landco
landco
Резидент

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

18.12.2018 в 19:33:53

ole325, я тут посмотрел - у милки зарядное устройство гораздо медленнее заряжает, чем у боша, в 2 раза.

то есть Бош комплектует ЗУ на 8 ампер, а Милка видимо на 3-4 ампера

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

18.12.2018 в 19:41:08

Вы определитесь вам перф важнее или система. Да у боша зарядка 8а, а на подходе все 16А Но для перфа с двумя АКБ, я про компакт это не важно. У милки 3a

Мощность больше у милки АКБ 4 ah, чем у 6ки

У боша тоже 5ка мощнее чем 6ка, а в 10.8 из мелких самый мощный 2ah, слабее 2.5 и самый дохлый 3ah

0
landco
landco
Резидент

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

18.12.2018 в 19:46:01

ole325 написал: У боша тоже 5ка мощнее чем 6ка, а в 10.8 из мелких самый мощный 2ah, слабее 2.5 и самый дохлый 3ah

а где вы вытащили такие интересные данные про мощность?

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

18.12.2018 в 20:51:04

landco написал:

ole325 написал: У боша тоже 5ка мощнее чем 6ка, а в 10.8 из мелких самый мощный 2ah, слабее 2.5 и самый дохлый 3ah

а где вы вытащили такие интересные данные про мощность?

landco, разобрав АКБ, по ТТХ банок есть параметр максимальный непрерывный ток разряда, зная его остается учесть конструкцию АКБ - сколько ячеек параллельно, на сколько умножаем этот ток. Ну и в работе шуром мне казалось, что 2ah крутит чуть сильнее чем 2,5ah, хотя тогда я думал, что это просто перегрев шуруповерта или просто конкретные АКБ слабые. 3ah еще не использовал - после разборки теперь нужна сварка :scare

Еще обратил внимание на то что 4ah по мощности не в 2 раза лучше чем 2ah, хотя так бы было если бы поставили одинаковые банки, но производитель сэкономил, и прирост чуть менее чем в 1,5 раза.

Важно отметить 1) Речь исключительно про пиковую мощность, количество шурупов на 3ah будет в 1,5 раза больше чем на 2ah; 2) все сказанное в этом посте как и опыты относятся к 10.8В, возможности убедится на 18В линейке нет, т.к. у меня до сих пор нет её, но элементы там те же, только инструмента мощного не много новые УШМ да перф 18V-26.

Если говорить про милку, то у них самый мощный АКБ на данный момент это 4ah, в нем элементы чуть лучше чем у боша в 4ah, а вот в 6ah что у милки, что у боша стоят слабенькие элементы, но это заметно только на совсем прожорливых инструментах - например дисковой пиле М12, предположу, что это самое мощное что сейчас есть у милки и боша в 12В.

0
landco
landco
Резидент

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

18.12.2018 в 20:54:48

ole325 написал:

landco написал:

ole325 написал: У боша тоже 5ка мощнее чем 6ка, а в 10.8 из мелких самый мощный 2ah, слабее 2.5 и самый дохлый 3ah

а где вы вытащили такие интересные данные про мощность?

landco, разобрав АКБ, по ТТХ банок, ну и в работе шуром мне казалось, что 2ah крутит чуть глубже чем 2,5ah. 3ah еще не использовал - после разборки теперь нужна сварка :scare

Еще обратил внимание на то что 4ah по мощности не в 2 раза лучше чем 2ah, хотя так бы было если бы поставили одинаковые банки, но производитель сэкономил, и прирост чуть менее чем в 1,5 раза.

Важно отметить 1) Речь исключительно про пиковую мощность, количество шурупов на 3ah будет в 1,5 раза больше чем на 2ah; 2) все сказанное в этом посте как и опыты относятся к 10.8В, возможности убедится на 18В линейке нет, т.к. у меня до сих пор нет её, но элементы там те же, только инструмента мощного не много новые УШМ да перф 18V-26.

ole325, кстати, а тяжелые аккумуляторы 5-6мах у боша у вас лопались при случайном падении? Девольт на свои резинки клеит

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

18.12.2018 в 21:00:31

landco, у меня таких нет от боша, у риоби треснул корпус у одного. Так же у боша на одном АКБ корпус разошелся - причина не понятна перегрев или падение, но я не помню что бы он падал.

По идее бош 18В переживет 3-4 метра на бетон, т.к. корпус не монолит, а внутри есть обрезинка. Но специально проверять не стоит. Дальномер у меня падал зеленый на бетон с 4х метров, все ок.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу