Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6716024

sanya1965 написал:
Когда производитель пишет рекомендации, их надо придерживаться. Тогда будешь неверблюдом. Но шаг в сторону от технологии -и все риски твои. Надо оно, рисковать? И Ваша позиция такая ровно до тех пор, пока не налетишь на неприятности...

Я ничем не рискую. В большинстве регионов нет вообще в продаже М-300. Только М-500 25 или 50 кг вариант и песок морской или речной. Все.
Т.к. смешивать с М-500 для нас это также нормально как дышать.
Хотя, конечно, в Москве с М-300 работать удобнее и выходит в итоге стяжка чуть дешевле.

SergSB, Когда производитель пишет рекомендации, их надо придерживаться. Тогда будешь неверблюдом. Но шаг в сторону от технологии -и все риски твои. Надо оно, рисковать? И Ваша позиция такая ровно до тех пор, пока не налетишь на неприятности...
Вон почитай в паркетной теме, как работяг производители кидают...

sanya1965 написал:
SergSB, Ну это пока ноги есть. Когда их оторвут за брак, чем мерить будете?
Вы знаете, сколько прорабов залили в бетон в 90-е? А мы сейчас туда идём, вопрос лишь времени.

Так о том и речь что мы брак не делаем.
А заливали в бетон - согласен. Сейчас бывает что прорабы дома продают, чтобы компенсировать заказчику потери.
Но причина там уже в бетоне. А именно какой бетон привезли на фундамент дома. Тут и завод может кинуть, а могут и посредники.
Как заказывать нормальный бетон - это уже совсем другая тема и их тоже тут было млн на форуме.
В стяжке же все зависит только от тебя !

SergSB написал:

fhntv написал:
понятно...
на взгляд я так понял прочность определяете ?

Ногами. Не провалились - значит все отлично !

SergSB, Ну это пока ноги есть. Когда их оторвут за брак, чем мерить будете?
Вы знаете, сколько прорабов залили в бетон в 90-е? А мы сейчас туда идём, вопрос лишь времени.

fhntv написал:
понятно...
на взгляд я так понял прочность определяете ?

Ногами. Не провалились - значит все отлично !

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

SergSB написал:
Достигли М-500 за счет затирания цементом.

понятно...
на взгляд я так понял прочность определяете ?

Достигли М-500 за счет затирания цементом. Ну это вообще секрет. Ну ладно - так уж и быть открыли тайну. Хотя не сказал про толщину слоя ...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

SergSB написал:
Мне нет.

а замеры проводили после "укрепления"
какая марочность достигнута ? протоколы испытания ?

fhntv написал:
в чем смысл в изначально добротный пескобетон добавлять цемент ?

Читайте выше. Кому-то М-230 достаточно - кому-то нет. Мне нет.
Вон в полусухой стяжке М-150 и живут же люди.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

SergSB написал:
В чем проблема на 10 М-300 сыпануть 1 М-500 ?!

в штукатурку гипс тоже сыпете ?
в чем смысл в изначально добротный пескобетон добавлять цемент ?

В чем проблема на 10 М-300 сыпануть 1 М-500 ?!
Повара когда готовят вообще млны добавок добавляют по грамму. А тут 2 вещи смешать в бетономешалке.
Самое главное, что самый тупой рабочий будет работать только по технологии и будет отличный результат.
А слишком умные будут ставить эксперименты как сделать получше и побыстрее.
Вот и получается что какой-то супертупой таджик стяжку делает отлично, а суперумный русский косячит через раз.
И в каждой шутке есть доля правды !

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

sanya1965 написал:
поставят Вас на деньги

ушли те времена ...
сейчас ни с кого не спросишь по нормальному в полный рост
так...

SergSB, Если верить что пишут, то дорого переделка в итоге. Поэтому надо делать анализ качества м-300 и м-500, и считать пропорцию смеси. Вот я и спрашиваю, Вы все эти операции прямо у бетономешалки делаете? И кто несёт ответственность за самодеятельность, ведь в итоге предъявить Поставщика претензию не получится. И закончится все это тем, что поставят Вас на деньги, и будете платить за свою глупость и самонадеянность.

sanya1965 написал:
Вы на глазок определяете по всем маркам цемента? Иль его жевать и нюхать надо? Ну я к тому, что даже от одного производителя разные партии имеют разный химсостав...

Не на глазок. Поставщик поставляет М-300 и дает данные поставки. Я беру М-300 = там написано, что он М-230 или М-240. Беру М-500 = там написано М-500. По химии - я уже писал что отдельно лью пластификатор.
Никогда не видел чтобы Русеан М-300 был М-300. Видел М-250, М-260. Это максимум.

SergSB, Мне от чужих проблем ни холодно ни жарко.... Тем более учить бесплатно не собираюсь.
Вы на глазок определяете по всем маркам цемента? Иль его жевать и нюхать надо? Ну я к тому, что даже от одного производителя разные партии имеют разный химсостав...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

SergSB написал:
Есть гарантированно работающие пропорции.

жменя на мешок с заклинанием "крекс пекс фекс" ?

sanya1965 написал:
ergSB, попробовать можно за ваши деньги.... Не получится, так переделаете... Делов-то....

Не учи ученого. Мы так 15 лет работаем. Трещин из-за такого небольшого добавления цемента не бывает.
Используйте пластификаторы, добавляйте достаточное кол-во воды и потом увлажняйте стяжку - и ничего не будет.
Технология работает и не дает сбоев.

fhntv написал:
потрескавшаяся стяжка
тут как раз случай
когда маслом испортишь

Не будет такого. Нормально меси, нормально увлажняй.
Это не значит что 1 мешок М-500 на 1 мешок М-300. Есть гарантированно работающие пропорции.

SergSB, попробовать можно за ваши деньги.... Не получится, так переделаете... Делов-то....

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

SergSB написал:
а также бонусом будет

потрескавшаяся стяжка
тут как раз случай
когда маслом испортишь

Лучше взять М-300 среднего класса и добавить 50 кг М-500. Это будет качественнее чем топовый М-300 и это качество будет гарантированно, а также бонусом будет колосальная экономия денег.
Чисто из-за человеческого фактора в простом М-300 может быть мало цемента, т.к. его ... увели.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Muflon написал:
запасусь Русеаном и нормальным М500

а м500 зачем ? добавлять ?

fhntv, так я и решил поступить в итоге. Сайта живого нет, отзывов тоже. ООО с упаковки имеет оборот 8 млн руб за прошлый год. Не буду экспериментировать, а запасусь Русеаном и нормальным М500.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Muflon написал:
консультанты советуют взять более дешевый и качественный

когда вы слышите это неприличное сочетание слов в отношении изначально недорогого русеана
а именно
"более дешевый" и " более качественный"
то надо сразу же гнать этих консультантов в шею
или договором возложить на них риски по недобору марочности и переделке

Добрый день. Прошу совета по производителю. Нужен пескобетон для мокрой стяжки 5-6 см по Шумостопу, с армированием и фиброй. Изначально планировал брать Русеан М-300, но консультанты советуют взять более дешевый и качественный (по их словам) Betonit M-300. Разница по цене на большой площади получается приличная. Есть ли реальный опыт использования Betonita, стоит ли рисковать?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

sanya1965 написал:
Жду великого дербана

да ну да ну...
передадут оптом со всеми потрохами лерой мерлину и вся недолга
вывеску только сменить
все остальное то же

Remont21, про следующий годик они не заявляли. Отходная на НГ...
Жду великого дербана.

fhntv написал:

Remont21 написал:
на Кастораме

закрывается и сворачивается в России в целом...

fhntv, по идее, годик еще есть.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Remont21 написал:
на Кастораме

закрывается и сворачивается в России в целом...

CrashO написал:
Ну вот, опять началось, мнения расходятся на диаметрально противоположные, первый комментатор был прав получается и везде сплошная лотерея?

CrashO, почитайте отзывы про Мастер-Гарц здесь, на Кастораме.
Кривыми руками можно испортить что угодно.
Чем хороши сетевые магазины:
1) большая проходимость, т.е. свежие смеси
2) остатки (или вообще все) можно без проблем сдать

ps. Касторама его продает уже черти-сколько лет. У нас обычно отзывы пишут, когда предмет ггг и только так можно отблагодарить производителя =)
А хорошие отзывы очень редко пишут.