ACK
ACK
Новичок

Регистрация: 30.09.2015

Майкоп

Сообщений: 24

18.01.2021 в 10:33:23

Здравствуйте. Сейчас возник спор по вопросу необходимости порога в дверном проеме для уличной металлической двери частного дома. Суть вопроса: строится частный дом, стяжка залита, финишного покрытия еще нет, но планируется плитка толщиной 10 мм. При заливке стяжки входные дверные проемы отгораживались и их уровень сейчас ниже, чем верх уровня стяжки на несколько сантиметров. Стяжку специально не доливали в дверных проемах, т. к. изначально была идея верхнюю часть низа дверной коробки вывести в уровень чистовой отделки пола, чтобы не было порожка на входе.

Сейчас приезжали установщики дверей и настоятельно порекомендовали сделать порожек высотой сантиметра 3. Обосновывают это тем, что если нижнюю часть дверной коробки сделать в уровне пола, т. е. не делать порог, то пол будет продуваться. Мне это непонятно. Какая разница на какой высоте относительно уровня пола окажется низ дверной коробки, в аспекте продувания? А если коробка встанет на стяжку и порог будет 3 см., как они рекомендуют, то он не будет продуваться? Логика непонятна.

Знакомые строители категорически против порогов на входе, говорят что вообще не видят в них смысла.

Так кто прав? Нужен ли порог на входе в дом или можно утопить его, сделав верх нижней части коробки в уровне финишной отделки пола? С другой стороны, когда приступят к заливке крыльца, то его уровень придется делать чуть ниже уровня прихожей, чтобы дверь свободно открывалась наружу не цепляя коврик. Все-равно получается подъемчик при вхождении в дом. Как правильней поступить?

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Эксперт

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6035

18.01.2021 в 12:53:26

ACK написал: Нужен ли порог на входе в дом

Нужен. Он защищает от сквозняка снизу (под дверью), возможного скопления (и проникновения в дом) снега или воды.

ACK написал: Знакомые строители категорически против порогов на входе

Либо они имеют ввиду межкомнатные двери, либо живут в жарких странах (где даже ливней не бывает), либо они не строители!.. ПыСы Здесь недавно приводился пример про заливку квартиры прорвавшейся гибкой подводкой. Вода аж вышла на лестничную площадку и затопила через входные двери квартиры соседей. А вы говорите вообще без порога... В каком регионе дом? Может вам нужно ещё с учётом снега порог поднимать сантиков на 10? ;)

0

Мой опыт к Вашим услугам!

ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24847

18.01.2021 в 13:55:16

ИгорьPurnesh написал: Нужен. Он защищает от сквозняка снизу (под дверью), возможного скопления (и проникновения в дом) снега или воды.

Вопрос был некорректно сформулирован.

Правильная формулировка: чистовая отделка пола внутри квартиры должна быть на уровне порога или ниже?

ИгорьPurnesh написал: Вода аж вышла на лестничную площадку и затопила через входные двери квартиры соседей.

Упомянуто крыльцо.

0
ACK
ACK
Новичок

Регистрация: 30.09.2015

Майкоп

Сообщений: 24

18.01.2021 в 15:46:16

ИгорьPurnesh написал: Нужен. Он защищает от сквозняка снизу (под дверью)

Каким образом??? Почему, если уровень пола будет равен уровню верха нижней части коробки образующей порог, то сквозняк будет, а если уровень пола окажется на 3 см. ниже нижней части коробки то сквозняка не будет? Откуда ему взяться то при закрытой двери с тремя контурами уплотнений??

ИгорьPurnesh написал: ПыСы Здесь недавно приводился пример про заливку квартиры

ИгорьPurnesh написал: Может вам нужно ещё с учётом снега порог поднимать сантиков на 10?

Речь о доме, где будет крыльцо и навес. Осадки исключены.

ИгорьPurnesh написал: В каком регионе дом?

Краснодарский край.

ВТБ! написал: Правильная формулировка: чистовая отделка пола внутри квартиры должна быть на уровне порога или ниже?

Если чистовая отделка пола на уровне порога, то его считай и нет.

0
Мишутк
Мишутк
Эксперт

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10393

18.01.2021 в 16:00:55

Рассмотрите конструкцию с точки зрения удобства уборки. В зоне двери не должно быть желобка. Вы оттуда ни песок ни воду ничем не уберете. Разрисуйте конструкцию в профиль.

Плюс момент утепления. После установки должна остаться возможность пропенить и гидроизолировать под рамой коробки.

0
AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.01.2021 в 16:54:59

ACK написал: Почему, если уровень пола будет равен уровню верха нижней части коробки образующей порог, то сквозняк будет, а если уровень пола окажется на 3 см. ниже нижней части коробки то сквозняка не будет? Откуда ему взяться то при закрытой двери с тремя контурами уплотнений?

Это правило обычно для балконной двери и в холоднои климате.

У вас тепло и делайте как вам удобнее. Важнее учесть подвижки грунта и осадку дома:

ACK написал: когда приступят к заливке крыльца, то его уровень придется делать чуть ниже уровня прихожей, чтобы дверь свободно открывалась наружу не цепляя коврик

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Эксперт

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6035

18.01.2021 в 17:35:06

ВТБ! написал: Упомянуто крыльцо.

И что? Крыльцо никогда не заносит снегом? :nо:

ACK написал: Откуда ему взяться то при закрытой двери с тремя контурами уплотнений??

Эти контуры со стороны улицы? Вот отсюда и берётся "порожек", он упор для контура утепления двери (по всему периметру).

  • Как вы правильно уточнили

ACK написал: чтобы дверь свободно открывалась наружу не цепляя коврик.

полотно двери должно быть выше чистового покрытия крыльца на 20-30мм Итого получается 20мм до полотна + 20 мм до верхнего уровня коробки (четверть с уплотнителем) = 40мм у вас уже "порожек"! Или вы имели ввиду углубление уже внутри дома? Тогда я жёсткой необходимости в этом не вижу... Изнутри помещения вполне можно выровнять заподлицо с верхним краем порога. ПыСы Маленькое наблюдение- когда человек переступает через преграду (например порожек,) интуитивно он хочет наступить на ту-же высоту с которой начал шаг...

0

Мой опыт к Вашим услугам!

ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24847

18.01.2021 в 18:47:47

ACK написал: При заливке стяжки входные дверные проемы отгораживались и их уровень сейчас ниже, чем верх уровня стяжки на несколько сантиметров. Стяжку специально не доливали в дверных проемах, т. к. изначально была идея верхнюю часть низа дверной коробки вывести в уровень чистовой отделки пола, чтобы не было порожка на входе.

Есть возможность качественно запенить этот зазор после установки двери? Запенивать в процессе установки могут и отказаться, если не умеют.

ИгорьPurnesh написал: Маленькое наблюдение- когда человек переступает через преграду (например порожек,) интуитивно он хочет наступить на ту-же высоту с которой начал шаг...

Всё верно, перепад должен быть или совсем небольшой, или полноценная ступенька в 12-15 см.

0
ACK
ACK
Новичок

Регистрация: 30.09.2015

Майкоп

Сообщений: 24

19.01.2021 в 16:57:47

Мишутк написал: Рассмотрите конструкцию с точки зрения удобства уборки. В зоне двери не должно быть желобка. Вы оттуда ни песок ни воду ничем не уберете.

Вот это пожалуй серьезный довод.

Мишутк написал: Плюс момент утепления. После установки должна остаться возможность пропенить и гидроизолировать под рамой коробки.

ВТБ! написал: Есть возможность качественно запенить этот зазор после установки двери? Запенивать в процессе установки могут и отказаться, если не умеют.

А какая принципиальная разница в этом плане, будет коробка стоять на черновой стяжке пола прихожей или на несколько сантиметров ниже этого уровня? То, что возможность пропенивания будет только со стороны улицы, т.к. с другой стороны низ коробки упрется в эту самую стяжку?

ИгорьPurnesh написал: ПыСы Маленькое наблюдение- когда человек переступает через преграду (например порожек,) интуитивно он хочет наступить на ту-же высоту с которой начал шаг...

ВТБ! написал: Всё верно, перепад должен быть или совсем небольшой, или полноценная ступенька в 12-15 см.

Вот этот аргумент пожалуй тоже разумен.

Подытоживая, главными аргументами целесообразности наличия порога на входе в дом, являются:

  1. Утопленный в пол порог, в уровне чистовой стяжки пола непрактичен, т.к. туда легче попадает сор и влага;
  2. Уровень чистовой отделки крыльца будет ниже уровня чистовой отделки пола прихожей и человек может испытывать психологический дискомфорт, ступая с крыльца на пол прихожей, находящийся немного выше.

Про удобство пропенивания не понял.

Благодарю всех за высказанные мнения.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116674

19.01.2021 в 19:03:41

ACK написал: То, что возможность пропенивания будет только со стороны улицы,

запенят с улицы - не проблема.

0
Мишутк
Мишутк
Эксперт

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10393

19.01.2021 в 20:52:48

Про пену и герметизацию. Изучите в какой последовательности и какими материалами должен быть собран пирожок изоляции. Его функция держать тепло, не пускать воду, отводить влажность изнутри, защищать самого себя. Подозреваю, что нужен двусторонний доступ. Не проблема, конечно, изнутри оставить недолив сантиметров 5 и после герметизации коробки долить полоску. Но это надо продумать заранее.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу