Wishmaster
Wishmaster
Новичок

Регистрация: 26.12.2009

Севастополь

Сообщений: 67

11.03.2021 в 08:47:29

Добрый день! Тема у меня по бетонным работам, написал сюда по теме максимально близкой к моему вопросу. Делаю вентиляционную шахту путем заливки пластиковой канализационной трубы. Шахты идут через стены и монолитные бетонные перекрытия (в стенах заливается цементно-песочным раствором В12,5, перекрытие - бетон В25). Собственно вопрос состоит в многоразовом использовании отрезка трубы. Работы выполняются в следующей последовательности:

  1. выставляю трубу по уровню.
  2. заливаю трубу.
  3. После застывания вытягиваю вверх.
  4. Перехожу к пункту 1. Собственно вопрос состоит в том, чем обмазать трубу или еще какие провести манипуляции чтобы легко выдергивать трубу? Дело в том, что я не смогу ждать время, необходимое для полного набора прочности раствора (бетона). Особенно легко повредить заливку в стене (стены - ракушка шириной в камень, там где идет труба нет одного "ложка") - в этом случае толщина стенок полученной шахты условно тонкая и может треснуть или даже разрушиться при вытягивании трубы "на сухую".
0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116230

11.03.2021 в 14:28:36

Для таких целей, например в плитах - используются "трубы" конической формы. Опалубочная смесь может быть меловой, либо используют ПЭ пленку. Как вариант - вспененный листовой ПЭ, типа пенофол. Его тоже придется потом вытаскивать.
Вытаскивать цилиндрическую трубу будет не просто - тк камешки пробьют или смесь или пленку и будут создавать трение. С пенофолом наверное будет попроще Пробуйте.... расскажите потом....

0
Wishmaster
Wishmaster
Новичок

Регистрация: 26.12.2009

Севастополь

Сообщений: 67

21.06.2021 в 22:41:33

BV написал: Для таких целей, например в плитах - используются "трубы" конической формы. Опалубочная смесь может быть меловой, либо используют ПЭ пленку. Как вариант - вспененный листовой ПЭ, типа пенофол. Его тоже придется потом вытаскивать.
Вытаскивать цилиндрическую трубу будет не просто - тк камешки пробьют или смесь или пленку и будут создавать трение. С пенофолом наверное будет попроще Пробуйте.... расскажите потом....

BV, По истечении времени и отработке 100 % технологии докладываю. Поначалу отнесся скептически к совету. Из ЖБ бетона новую трубу удалось довольно легко вытащить после того как бетон выстоялся почти год (как никрути дал усадку). Думаю да бог с ним. Обмазал силиконом густым (у нас его называют силиконовое сало) и залил раствором...проштыковал арматурой...и все...через 2 недели я не смог ее вытащить ...долго резал ОПАСНО и аккуратно болгаркой (тот еще экстрим) чтобы разбить внутри и не повредить бетонную трубу. В итоге минус одна ПВХ гильза (минус 1000р). Раствор не дает так быстро усадку плюс труба уж была шершавая и эта идея была загублена на корню... Думаю попробую Вашу идею. Значит что нужно учесть:

  1. Нужно брать минимальную толщину - я нашел 2 мм.
  2. Вспененный полиэтилен нужно брать ТОЛЬКО ламинированный лавсановой пленкой (которая въедается в итоге в бетон или разлагается...это не важно), она же просто подложка. А нужно это затем, что просто вспененный полиэтилен без пленки при такой толщине это такая нежная фигня что с ней невозможно работать, к тому же без пленки он не ровный лист, а вспененная волнистая бесформенная шляпа.
  3. Нужен острый нож и много скотча. Этот материал тянется и к нему очень сильно прилипает скотч отрывая его с "мясом" надо это учитывать наклеивая скотч. Сначала натягиваем материал на трубу с нахлестом фиксируя поперек кусками скотча. Затем ножом прорезаем и удаляем излишки идущие в нахлест. Замет повторяем операцию, но уже без нахлеста. И потом проклеиваем вдоль трубы, чтобы не пролился раствор внутрь. А теперь еще важно делаем 3-5 оборотов скотча внизу трубы поверх подложки.Это для того чтобы вставить конструкцию гильзы с подложкой в уже залитый участок трубы и не повредить начало подложки (как ни крути она все равно очень нежная).
  4. Как я говорил она очень нежная и поэтому неаккуратно штыкуя можно ее легко повредить и натворить бед, что делает пленка в бетоне открываясь вы знаете.
  5. Эта подложка на трубе после одноразового использования идет в мусор, это надо учесть при покупке подложки (благо ценник на нее смешной). Итог: из плюсов - труба вытягивается очень легко, чем получается очень многоразовой, подложка дешевый материал. из минусов - вспененный материал все же дает немного неравномерную усадку (потому и 2 мм, а не скажем 6 мм), нежный материал. ВНИМАНИЕ работает только с цементно-песчаной заливкой! Применение бетона (с щебнем) порвет всю подложку испортите и гильзу и залитую трубу. С бетоном можно попробовать полиэтиленовую пленку и (или) дольше ждать пока усядет! Технология 100% рабочая. Рекомендую. Спасибо за совет.
0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

22.06.2021 в 01:30:11

Wishmaster, все что под заливку, я обматываю полиэтиленом, без натяжки, с двумя слабыми креплениями скотчем. Лет 30 пользуюсь. Можете не благодарить.

0
Wishmaster
Wishmaster
Новичок

Регистрация: 26.12.2009

Севастополь

Сообщений: 67

22.06.2021 в 07:47:10

sanya1965, везусловно я об это не написал. Или как говорят, некоторые люди: "я не читал до конца-было лень."

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116230

22.06.2021 в 21:45:43

Если делать много - можно попробовать изготовить конусную трубу - вырезать полосу клин из ПП трубы и затем ее сварить присадкой прутком вырезанным из такой же ПП трубы. На ютубе есть видео как это делается, правда не вдоль - а для раструбов... (кстати, может пригодится для замоноличенной наглухо канализации)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу