Аватар пользователя
newqrt

Местный

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

12.05.2021 в 14:19:55

Здравствуйте!

Возникла потребность заменить входную дверь в квартиру. После замеров получили проем 2000х800 где кривизной погрешности пляшет на 1.5-2.5см в плюс и вертикаль и горизонталь. В такой проем никакая современная дверь не встаёт. Все производители перешли на минимальные 2030х860. Дом кирпичный. Судя по тому что толщина стены порядка полуметра, а сверху над проёмом лежат 4 бетонных перемычки на всю ширину проема - предполагаю что стена несущая. Запас по ширине у перемычек хороший, за расширение проема опасений нет. Но что делать с увеличением по высоте. При минимальном проёме в 2010, нужно ещё +2см на дверь и ещё +2-4см на клинья и пену сверху и снизу коробки. Насколько я читал если пытаться как-то спилить перемычке немного нижней грани - то можно дойти до ее арматуры и вообще все операции с несущей стеной чуть ли не через согласование с проектом. Понятно что если просто заказать дверь - приедут мОлодцы с перфораторами и расковыряют вообще что угодно не глядя и без вопросов.

Хочется узнать у вас как обычно поступают в таких случаях, не кидаясь не в одну из крайностей?

Спасибо.

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4234

12.05.2021 в 14:35:42

Как вариант - демонтировать ряд кирпичей над перемычкой, перемычку поднять. Это очень трудоёмко. Либо делать дверь на заказ, чтобы вошла в проём.

0
Аватар пользователя
newqrt

Местный

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

12.05.2021 в 16:54:54

Насколько вообще критично и распространено вмешательство в перемычку в процессе увеличения проемов в высоту? Есть предположение что большинство клиентов даже не задумываются о том что им делают мастера в процессе работ

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24729

12.05.2021 в 21:10:57

newqrt написал: После замеров получили проем 2000х800

Кто замерял? Штукатурку перед замером удаляли?

newqrt написал: сверху над проёмом лежат 4 бетонных перемычки на всю ширину проема

Если подрезать крайнюю снаружи, оставшихся трёх хватит с огромным запасом.

0
Аватар пользователя
newqrt

Местный

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

12.05.2021 в 23:14:24

ВТБ! написал:

newqrt написал: После замеров получили проем 2000х800

Кто замерял? Штукатурку перед замером удаляли?

newqrt написал: сверху над проёмом лежат 4 бетонных перемычки на всю ширину проема

Если подрезать крайнюю снаружи, оставшихся трёх хватит с огромным запасом.

ВТБ!, замерял самостоятельно. Штукатурки нет - по бокам голый кирпич, сверху голая жб балка. Замер делал по 3м точкам в обоих плоскостях - лево центр право, верх, центр, низ.

Также не сразу уточнил что сразу за первым рядом кирпича и первой балкой формирующей проем сверху под дверь - идёт основной массив стены с более широким проёмом примерно на 20см по ширине и где-то на 10см выше лежат оставшиеся 3 балки. Видимо предполагалась дверь внутреннего монтажа и первый ряд кладки и первая балка использовалась как четверти? Возможно ли просто поставить дверь вглубь проема или само полотно будет больше внешнего проема?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24729

12.05.2021 в 23:27:56

newqrt написал: Видимо предполагалась дверь внутреннего монтажа и первый ряд кладки и первая балка использовалась как четверти?

Именно так.

newqrt написал: Возможно ли просто поставить дверь вглубь проема или само полотно будет больше внешнего проема?

Это ограничит угол открывания. И такой способ монтажа может оказаться неудобным и/или ненадёжным для массовых фабричных дверей, которые Вы предполагаете установить.

0
Аватар пользователя
newqrt

Местный

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

12.05.2021 в 23:56:31

ВТБ! написал:

newqrt написал: Видимо предполагалась дверь внутреннего монтажа и первый ряд кладки и первая балка использовалась как четверти?

Именно так.

newqrt написал: Возможно ли просто поставить дверь вглубь проема или само полотно будет больше внешнего проема?

Это ограничит угол открывания. И такой способ монтажа может оказаться неудобным и/или ненадёжным для массовых фабричных дверей, которые Вы предполагаете установить.

ВТБ!, согласен, минусы такого варианта значительны. =(

Как считаете, выполняет ли эта балка проема какую-то несущую функцию для стены? или просто держит ряд кирпичей над дверным проемом? Насколько опасно расширять проем по высоте подрезая её на необходимые 3-5см?

Подскажите пожалуйста, какой вариант будет оптимальным в данной ситуации, всё таки расширять?

0
Аватар пользователя
Still

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 463

14.05.2021 в 15:07:07

newqrt написал: и ещё +2-4см на клинья и пену сверху и снизу коробки

не нужно это совершенно.. Пена - это чтоб закрыть оставшиеся щели, а не оставлять щели специально, чтоб загнать туда пену. Даже если 5 мм останется вверху, сколько зайдет запените и штукатурьте откос на здоровье, а на полу стяжкой примыкание перекроете.

0
Аватар пользователя
newqrt

Местный

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

14.05.2021 в 16:58:25

Still написал:

newqrt написал: и ещё +2-4см на клинья и пену сверху и снизу коробки

не нужно это совершенно.. Пена - это чтоб закрыть оставшиеся щели, а не оставлять щели специально, чтоб загнать туда пену. Даже если 5 мм останется вверху, сколько зайдет запените и штукатурьте откос на здоровье, а на полу стяжкой примыкание перекроете.

Still, согласен. Но стандартная коробка 2030 - все равно не влезает, даже без зазора под пену. Там легкий завал от 2015 до 2025 по высоте. Непонятно насколько будет безопасно ковырять жб карандаш сверху на эти недостающие 1-2 сантиметра.

0
Аватар пользователя
я не волшебник

Местный

Регистрация: 21.05.2019

Москва

Сообщений: 235

14.05.2021 в 17:50:28

Вы нашли мОлодцев с перфораторами (установщиков дверей), готовых расковырять балку? Не придорожных мастеров-азиатов на все руки, а именно установщиков дверных компаний

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24729

14.05.2021 в 19:06:20

pool написал: Как вариант - демонтировать ряд кирпичей над перемычкой, перемычку поднять. Это очень трудоёмко.

А если вовсе удалить балку, образующую четверть?

0
Аватар пользователя
newqrt

Местный

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

14.05.2021 в 21:07:42

я не волшебник написал: Вы нашли мОлодцев с перфораторами (установщиков дверей), готовых расковырять балку? Не придорожных мастеров-азиатов на все руки, а именно установщиков дверных компаний

я не волшебник, с конкретной бригадой пока не общались. Но все продавцы-кончультанты утверждают что это стандартный кейс для монтажников и иначе, цитирую, "все были делали двери на заказ". Однако профильные ресурсы говорят что так делать категорически нельзя. Вот насколько "нельзя" я и пытаюсь узнать тут. Вы сомневаетесь в квалификации тех кто готов взяться за такую работу, не глядя? Или я возможно неправильно понял Ваш вопрос?

0
Аватар пользователя
newqrt

Местный

Регистрация: 04.11.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

14.05.2021 в 21:09:06

ВТБ! написал:

pool написал: Как вариант - демонтировать ряд кирпичей над перемычкой, перемычку поднять. Это очень трудоёмко.

А если вовсе удалить балку, образующую четверть?

ВТБ!, при бюджете на дверь порядка 25к. Боюсь установка с таким капетальным подходом встанет в половину стоимости двери, если не больше. А хотелось бы с установкой уложиться в 30к.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24729

14.05.2021 в 21:28:30

newqrt написал: Насколько опасно расширять проем по высоте подрезая её на необходимые 3-5см?

На мой взгляд, три оставшиеся балки справятся на отлично. Но в подобных вопросах не стоит доверять мнению дилетантов; лучше выслушайте мнение я не волшебник.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу