Прошу помочь с наполнением сантех щита.

Добрый день! Прошу помочь! Правильно ли я подобрал комплектующие для щита? Может быть что-то стоит поменять? Не хотелось бы допустить ошибок) Буду рад любым советам! Разбирался при помощи форума и каталогов)

И пара вопросов:

1. Верно ли, что даже если при вводе 1/2, все остальное делать на 3/4 после счетчика?
2. Нужен ли отдельный обратный клапан?
3. Нужен ли компенсатор гидроударов или редуктор справится?
4. Стенка между ванной и туалетом тонкая - 7 см. Как там крепить водорозетки? Может у кого есть опыт/фото.. Было бы здорово посмотреть!

И особенно меня заботит вопрос, возможно ли будет воткнуть все это (щит) в ограниченное пространство. На чертежах ниже видно, за дверцей для плитки планируется сверху оставить место для двух хоз. полок. Под щит умозрительно отведено 640 (ширина) 600 (высота) 350 (глубина) + за стенкой унитаза что-то можно разместить, думаю. Если кто поможет скомпоновать, хотя бы дать направление.. буду крайне признателен отдельно.

Стояк ГВС стальной у входа, соответственно, планируется его переварка - сделать перемычку для полотенчика и пустить к сантех щиту по потолку. Стояк ХВС поменян в рамках кап ремонта дома на полипропилен.

Rehau выбрана в т.ч. исходя из того, что предполагаю, что ее монтаж будет компактней в тонкой стене.

Потребители: ГВС

1. Смеситель раковины
2. Смеситель ванной
3. Смеситель гиг душа
4. Смеситель кухни

ХВС

1. Смеситель раковины
2. Смеситель ванной
3. СМА
4. Смеситель гиг душа
5. Унитаз
6. Смеситель кухни
7. ПММ

Объединяются тройниками на ХВС: смеситель ванной и СМА (1), гигиенический душ и унитаз (2), смеситель кухни и ПММ (3) + смеситель раковина. Получается 4 выхода из коллектора. Таким образом, необходимо 2 коллектора на 4 присоединения.

Схема щита ХВС:

1. Кран Bugatti 305 1/2, резьба ВН
2. Фильтр косой FAR 3/4"В, 300мкм, FA 2390 34300, резьба ВВ
3. Счетчик ITELMA WFK20.D080 3/4", резьба НН
4. Фильтр Honeywell (Braukmann) FK06-3/4"AA (хол.вода) с Рег.Давл. 100мкм. 3/4"нн + манометр ТМ-110 РОСМА до 10 МПа
5. Коллектор регулируемый FAR 3/4"ВН на 4 отвода 1/2"Н, с плоским уплотнением, FK 3824 3412TP
6. Заглушка с уплотнением FAR 3/4" 4100 34

Схема щита ГВС:

1. Кран Bugatti 305 1/2", резьба ВН
2. Фильтр косой FAR 1/2", 300мкм, FA 2390 12300, резьба ВВ
3. Счетчик ITELMA WFW20.D080 3/4", резьба НН
4. Фильтр Honeywell (Braukmann) FK06-3/4"AAM (гор.вода) с Рег.Давл. 100мкм. 3/4"нн + манометр ТМ-110 РОСМА до 10 МПа
5. Коллектор регулируемый FAR 3/4"ВН на 4 отвода 1/2"Н, с плоским уплотнением, FK 3824 3412TP
6. Заглушка с уплотнением FAR 3/4" 4100 34

Схема трубопровода (от коллектора):

1. Переходник с накидной гайкой REHAU 16-G 1/2 RX+ (14563351001) = 8 шт. a. Надвижная гильза RAUTITAN РХ 11600011001 = 8 шт.
2. Труба RAUTITAN stabil 16.2*2.6 (11300711005 – 5 метров) ~ 7,5 м.
3. Уголок RAUTITAN РХ 16 равнопроходный 11600311001 = 3 шт. a. Надвижная гильза RAUTITAN РХ 11600011001 = 9 шт.
4. Угольник настенный RAUTITAN RX+ короткий 14563581001 16-Rp 1/2 (ВР) = 11 шт. a. Надвижная гильза RAUTITAN РХ 11600011001 = 11 шт.
5. Кронштейн, тип 0 75/150 (для смесителя ванны) 11055291008 = 1 шт.
6. Кронштейн, тип 0 100 (для раковины кухни и ванной) 11055311008 = 2 шт.
7. Кронштейн, тип Z (для одиночных потребителей) 11055321008 (для ПММ и СМА) = 2 шт.
8. Угловой переходник RAUTITAN RX+ 16 – G 1/2 с накидной гайкой 14563961001 + ниппель для ВР ORAS Polars 1488 = 2 шт. a. Надвижная гильза RAUTITAN РХ 11600011001 = 2 шт.

Скриншоты 3D без внешних стен.

vitya, По вашим вопросам:

1. сечение труб ввода зависит о нескольких факторов: потребление, давление на подаче и ограничения бюджета. В вашем случае нет ключевого параметра: давление на подаче.
2. ОК нужен. Отдельный (не встроенный в водомер) позволяет выбрать надежный, а не "какой был".
3. Редуктор не избавляет от гидроударов внутри домашнего водопровода. КАК ПРАВИЛО с длинными трубами компенсатор гидроударов нужен.
4. Посмотрите форум, есть много примеров установки утопленных водорозеток с креплением к плоскости стены. Вот пример далеко непростых водорозеток с креплением к плоскости стены (из альбома ТехникСан):

По вашим "много буквам". Нарисуйте схему (именно схему, а не чертеж) вашего водопровода. Иначе строить в голове модели и искать в них косяки никто не будет. Слишком долго, сложно и высок риск ошибки.

Пока из букв вижу косяки: отсутствует защита от протечек, а узел и водопровод - непростой. Тройник на унитаз совмещенный с гиг душем - верный путь к ошпаренной попе. Комбинированные фильтры/редукторы Хонивелл - дорого, недолговечно, обязательно требуют доступа для обслуживания. Кроме того, вместо перечисления вашей арматуры (смесителей/леек) вы бы выписали их расход (воды) в табличку, и приложили ее к схеме водопровода. Иначе так и будете ждать халявы, кто бы за вас все это сделал. Или получать совету уровня: "выкинь ФАР купи Калефи, а все остальное неважно".

AKI, Огромное вам СПАСИБО!

Защиту от протечек думаю.. Но боюсь, войдет ли она( ведь желательно перед ней тоже делать доп шаровой кран - размер узла раздувается. Но думаю стоит предусмотреть хотя бы место на будущее (бюджет не резиновый) - и сделать розетку.

Гиг. душ тогда сделаю отдельно, а унитаз совмещу с ПММ, так вероятно будет правильней!

По редуктору еще такой вопрос.. я реально не знаю какое давление. Быть может, оно и вовсе не высокое (дом 5 этажей, инд проект). Не получится ли так, что с невысоким давлением я ухудшу редуктором ситуацию? И тогда лучше поставить один фильтр фар самопромывной? Можно как-то проверить давление сейчас заранее? Имеет смысл что-то подключить к отводу на смеситель может т.е в конечной точке имеющейся на сейчас линии?

Схему сейчас сделаю. Расходы также напишу, у ораса вроде все это есть.

vitya написал: Гиг. душ тогда совмещу с ПММ, так вероятно будет правильней!

гиг. душ без термостата не надо ни с чем совмещать. Особенно с ПМ/СМ/бачком унитаза. Ибо все эти устройства резко открывают и перекрывают холодную воду. Последний гарантированно в момент пользования лейкой, первые - как повезет, но всегда неожиданно и подло.

vitya написал: . я реально не знаю какое давление

купить манометр и измерить. Желательно утром/днем/вечером. Цена вопроса 300 рублей. Рассуждения про редукторы без этого - гадание.

AKI написал: гиг. душ без термостата не надо ни с чем совмещать.

да, уже переиграл. Объединил ПММ с унитазом. Душ отдельно.

AKI написал: купить манометр и измерить

не проблема, если подключу вместо смесителя? т.е.в конце линии? Измерять в статике понятно, а в динамике тоже нужно? т.е. тройник нужно делать?

vitya написал: не проблема, если подключу вместо смесителя? т.е.в конце линии? Измерять в статике понятно, а в динамике тоже нужно? т.е. тройник нужно делать?

Если знаете, что такое статика, а что такое динамика - то начните со статики. Это будет давление на подаче и его скачки/стабильность. Манометр покупать самый дешманский без демпферов и масла. Иначе броски не будут видны. Если что такое статика не знаете, то это в любом месте сообщающимся со стояком (хоть на конце линии), но без разбора.

Динамическое падение в точке подачи (после отводов от стояка) это хорошая практика. Но для практической пользы нужно обеспечить максимальный (для вашего случая) разбор. То есть манометр закрепить как можно ближе к отводу (например, после отсечного крана/водомера), а излив от этой точки сделать толстой короткой трубой в канализацию с вентилем на конце. По счетчику контролировать расход. Вентилем регулировать. Манометром измерять падение.

После этого прояснится и нужность/не нужность редукторов и прочие мечты-реальность.

Манометр с тройником купил, но нужно докупить переход 1/2 на 3/4, чтоб подключить в эксцентрик смесителя. Чуть позже будут цифры.

Потребители: (Пришел к выводу, что, наверное придется ставить второй коллектор на 2. И тогда объединять придется только Унитаз с ПММ по ХВС)

Схема узла:

Доп вопросы:

1. Какой ОК выбрать?
2. По системе протечек еще думаю. Возможно ли под нее как-то зарезервировать место? Т.е. поставить сгон после крана нужно предельно точно, как понимаю, чтоб потом все не перебирать.. Может у кого есть точные реальные размеры, который следует оставлять под гидролок?
3. Правильно ли выбран коллектор с плоским уплотнением? Или лучше брать с евроконусом?
4. Можно ли как-то прикинуть размеры? Можно ли вписать в вышеприведенное на чертеже пространство?

vitya написал: Потребители:

По вашим табличкам можно сделать один вывод: дебет стояка будет недостаточен при низком давлении. Но ошибка в другом: вы не используете все точки водоразбора одновременно. Попробуйте пересчитать "итого" с учетом реальных условий эксплуатации.

vitya написал: Какой ОК выбрать?

Пузатый Вальтек.

vitya написал: По системе протечек еще думаю. Возможно ли под нее как-то зарезервировать место? Т.е. поставить сгон после крана нужно предельно точно, как понимаю, чтоб потом все не перебирать.. Может у кого есть точные реальные размеры, который следует оставлять под гидролок?

Резервирование места не очень удобный вариант. Краны монтируются сразу после отсечных. А это значит при монтаже придется снимать счетчики, рискуя повредить пломбы. Или вызывать пломбировщика. Кроме того, место ответственное и процесс не терпит спешки. А квартира в это время без воды.

Размеры держите:

vitya написал: Правильно ли выбран коллектор с плоским уплотнением? Или лучше брать с евроконусом?

Зависит от ответных частей. В целом евроконус - предпочтительнее.

vitya написал: Можно ли как-то прикинуть размеры? Можно ли вписать в вышеприведенное на чертеже пространство?

Попросите помощи у Inter - он чертит все очень неплохо.

vitya, евроконус предпочтительнее

AKI написал: Зависит от ответных частей. В целом евроконус - предпочтительнее.

Mazayac написал: vitya, евроконус предпочтительнее

Спасибо! А какие варианты предполагаются? С плоским уплотнением коллектора, как понимаю, все просто - ответная часть от рихау вот эта 14563351001 https://shop-rehau.ru/vodosnabzhenie-i-otoplenie/vodosnabzhenie/fitingi/perehodnik-rehau-rautitan-rx-rx-s-nakidnoy-gaykoy.html

А с евроконусом как? В каталоге фар, в разделе присоединяя к коллектору есть упоминание 6075 58845 Концовка для трубы РЕХ в комплекте: Адаптер, Обжимное кольцо, Хромированная накидная гайка EUROKONUS. https://www.afonya-spb.ru/Kontsovka-dlya-Plast-Truby-FAR-16x2-2-Evrokonus-1-2-FC-6075-58845/ Не очень ясно, это то, что нужно и есть? Т.е. труба rehau (16*2,2) туда легко налезет?

С другой стороны, в каталоге rehau есть 11691751001 Переходник RAUTITAN на евроконус https://shop-rehau.ru/vodosnabzhenie-i-otoplenie/radiatornoe-otoplenie/raspredeliteli/perehodnik-rautitan-na-evrokonus.html

Что предпочтительней?

АПД. Проблема, 11691751001 есть только на 3/4. А у Фара коллектор с выходом на 3/4 идет только на дюйм... что влечет за собой увеличение всей арматуры.. Как быть?

И к вопросу экономии места:

1. Обратный клапан. Если не предполагается манипуляций с счетчиком и планируется всегда закрывать смеситель гиг душа. Есть ли в нем смысл? Как никак занимает место и снижает давление, нет?

2. Нет никаких подводных камней c исопльзованием угловых фильтров FAR? Т.е. такого типа: https://www.afonya-spb.ru/Filtr-FAR-100mkm-s-Povorotnym-Soedineniem-1-2-N-s-Manometrom-FA-39A4-12100/. Не хуже они классических? Для оптимальной компоновки.