Проточный водонагреватель "красиво" на время отключения гор. воды

Оцените схему для подключения проточного водонагревателя закрытого типа (без регулировки температуры):

На схеме режим "гор. воду отключили", понятное дело. Общая идея:

• если от смесителя просить "только горячей" положением ручки, то вся холодная вода уходить на проточник
• если смеситель в положении "только холодной", проточник закрытого типа просто выключится и даст набрать холодной воды
• в промежуточных положениях, часть холодной воды подогревается и смешивается с "оригиналом"

p.s. в промежуточных положениях, понятное дело, что регулировка температуры не факт что получится, т.к. чем меньше поток пропускать через проточник, тем горячее он будет, что, вероятно, компенсирует подмешивание (полностью или частично - тут вопрос, может какая регулировка в узких пределах и будет, но мне это не принципиально - вопрос больше в общей пригодности схемы для проточника закрытого типа).

Чем она от штатной отличается? Разве в инструкции не такая?

Мишутк написал: Чем она от штатной отличается? Разве в инструкции не такая?

Мишутк, закрытого типа по инструкции ставятся на несколько точек разбора, часто прям в сантех-шкаф в гребёнку врезаются, а тут использование как при проточнике открытого типа, но с запорной арматурой после устройства и с нормальной сантехникой, а не пластиковым краником/душем. Т.е. тут как бы из пушки по воробьям, ради "фэншуя". Или я не понял вопроса?

p.s. и ещё интересно - можно ли избавиться от шарового #2, например (х.з. есть ли обратные клапаны в проточниках, подробно о конструкции в инструкциях нет обычно)

Проточнику закрытого типа пофиг на сколько точек разбора он работает. Требование - давление до, запорный кран открывающий раздачу после. Это у вас обеспечивается. Общий гран на горячей, который до разветвления можно заменить на ОК. Честно говоря, я думал что им вы обозначили входной кран на стояке, полностью отсекающий подачу ГВС в квартиру.

Мишутк написал: Честно говоря, я думал что им вы обозначили входной кран на стояке, полностью отсекающий подачу ГВС в квартиру.

нет, прошу прощения, что ввёл в заблуждение - это исключительно локальный подвод к смесителю имеется в виду

Хорошо, вместо шарового #1 ставлю ОК допустим, как-то ещё можно сократить количество "вертелок", для перевода системы в режим "ироды отключили горячую воду"? (цель упростить) Или тут исключительно плясать от возможностей проточника и наличия в нём внутри ОК? Бывают ли хотя бы такие?

Один ОК и один кран. Кран и ОК должны стоять так, чтобы закрытый кран не запирал воду между собой и ОК. Но в таком минимализме теряете возможность оперативно отключить от воды нагреватель. В минимуме кран на подачу, ОК на выход. Если ОК качественный, то временно может служить запорным элементом при демонтаже водогрея.

Мишутк, ну в моём случае оперативнее "линию" этого смесителя на гребёнке отключить, запорная что на картинке как раз менее удобна к доступу (за экраном под ванной, как и проточник). Так что потеря не критична.

Но что-то у меня не получается "В минимуме кран на подачу, ОК на выход." - когда горячую воду отключают, там обычно есть холодная (думаю чтобы народ по привычке счётчик мотал) - всё-равно два шаровых и OK выходит - ибо #1 как не крути, нужно закрывать в час X (чтобы не кормить водоканал), а #2, да, меняем на OK. Верно? Или действительно вариант шаровый + OK есть?

OlegTav, если "отключили горячую воду" = "нет воды в стояке", то автоматизация достигается заменой 1 и 2 кранов на ОК. Остаётся кран 3, который нужно открыть при отключении ГВС и закрыть при включении.

Но в современных системах водоснабжения, как верно замечено, "отключили горячую воду" = "в стояке ГВС холодная вода под давлением". В этом случае одним обычным краном не отделаться, нужен трёхходовой L-типа вместо двух (1 и 2). И с ним никаких ОК не надо, ровно 1 кран повернуть.

Замечу, что это не заговор против народа, это так оборудование современное устроено: внутренний контур ГВС здания независим от внешнего источника тепла, и когда на ТЭЦ/теплопункте отключают котлы, то по всем десяткам/сотням запертых подвалов в домах никто не бегает, чтобы отключить внутреннюю подачу воды на теплообменники. А потом ещё придётся пробежаться обратно включить.

Не бывает водонагревателей с ОК, в любом случае это внешний узел.

Mazayac написал: OlegTav, если "отключили горячую воду" = "нет воды в стояке", то автоматизация достигается заменой 1 и 2 кранов на ОК. Остаётся кран 3, который нужно открыть при отключении ГВС и закрыть при включении.

Заговор тут в другом вижу - не хотят на учёт ставить счётчики, учитывающие температуру подаваемой воды... А то и когда горячая есть, зачастую её по нормативам можно считать за холодную, по соответствующей цене. Ну ды ладно, это всё философия.

Трёхходовой не посоветуете? Итого 1&2 меняем на него, 3 - ОК (или нет смысла?), верно? Впрочем наверное #3 лучше оставить шаровым, держать 90% времени в году неиспользуемый проточник под давлением - сомнительно, сейчас у многих колбы пластиковые вообще.

Итого, приходим к: 1&2 -> трёхходовой L-типа (пока присмотрел Valtec VT.360.N.04) 3 -> шаровый В случае, если отключения ещё ожидаются с короткими промежутками, #3 можно держать открытым.

OlegTav написал: Не, эти хитропопые всегда туда холодную взамен подают...,

Позапрошлый год, отключение ГВС - давление (из стояка ГВС) около 2 бар на подаче (обычно ГВС - 4-5 бар). Прошлый год отключение ГВС - давление 1 бар. В этом году отключили ГВС и слили стояк. Только то, что в него перетоком набиралось.

Вызывал поверку счетчика ГВС делать (как раз на время отключения). Думал, какое-то давление будет. Пришел повершик, открыл кран... а воды то (из стояка ГВС) и нет. Пришлось ему скрепя пером (и бубнением, что счетчики Зеннер - вечные) делать поверку без воды :) Поэтому рассчитывать на какой-то один вариант (будет вода на подаче при отключении ГВС или нет) я бы не стал. Если что Москва, СВАО.

AKI написал: делать поверку без воды

наши шпециалисты самые шпециалисты :)

p.s. юскейс проточника, конечно, подразумевает и полное отключение воды в горячем стояке, в случае, например, аварии... так что тут да, без вариантов - и так и так должно работать. к тому же, как писал выше, есть привычка на плановое отключение самостоятельно отключать ввод горячей, чтобы не кормить упырей "на автомате" - мало у кого привычка однорычажки сворачивать в сторону 100% холодной воды.

OlegTav написал: наши шпециалисты самые шпециалисты

поверщик то не виноват, что ЖКХ творит что хочет и никого не предупреждает. А при проектировании узла ввода приходится эти выкрутасы учитывать. Это еще одна монетка в копилку обязательной установки ОК на вводе. Ибо я с советского детства запомнил, как содержимое тазика с мыльной водой уходит в стояк через лейку душа при отключении воды. А кто то ведь потом пил и умывался тем, в чем бабушка свои портки стирала. Ибо питьевых фильтров - не знали.

OlegTav, Valtec - норм.

Ок, релизный вариант:

Мишутк, Mazayac, AKI, всем спасибо, господа!