Как я наняла штукатуров

Мишутк написал: Если одна из сторон ссыт работать через письменное оформление, значит у нее либо с делом либо с психикой непорядок.

Это не так.

Или обе стороны хотят и делают договор, или обе не хотят и не делают. Если один хочет а другой нет - им не по пути.

Теперь я кажется поняла, почему отзыв был всего один.

strider1978 написал:

Мишутк написал: Если одна из сторон ссыт работать через письменное оформление, значит у нее либо с делом либо с психикой непорядок.

Это не так.

Или обе стороны хотят и делают договор, или обе не хотят и не делают. Если один хочет а другой нет - им не по пути.

strider1978, не вижу противоречий в наших мнениях.

В случае обоюдного желания работать без договора, у каждого должен быть заготовлен рабочий вариант на случай, если что-то пойдет не так. У обсуждаемого исполнителя он был. У заказчика нет. Все логично, исход очевиден.

Мишутк написал: не вижу противоречий в наших мнениях.

Письменный договор подменяет нормальные устные договорённости, порядочность и осмотрительность сторон, на эрзац на двух листах. Мошенник и бракодел подпишет любой договор, и даже сам предложит чтобы пустить пыль в глаза и получить аванс.

Мишутк написал: В случае обоюдного желания работать без договора, у каждого должен быть заготовлен рабочий вариант на случай, если что-то пойдет не так. У обсуждаемого исполнителя он был. У заказчика нет. Все логично, исход очевиден.

Верно. Тут моя ошибка конечно, что отдала деньги до окончания работ, я ж блин добренькая. Но устный договор по ГК - это тоже договор, но со своими нюансами. Так что будем разбираться.

strider1978 написал: Письменный договор подменяет нормальные устные договорённости, порядочность и осмотрительность сторон, на эрзац на двух листах. Мошенник и бракодел подпишет любой договор, и даже сам предложит чтобы пустить пыль в глаза и получить аванс.

Вот поэтому я считаю, что письменный договор не панацея.

Bruce333, Простите за любопытство. С чем связано Ваше упорство к привязке к нулевым углам в откосах? Планируется сложный монтаж столешки/подоконника?

Али-баба написал: Bruce333, Простите за любопытство. С чем связано Ваше упорство к привязке к нулевым углам в откосах? Планируется сложный монтаж столешки/подоконника?

Я выше писала, что на откосах (верхнем и боковых) будут смонтированы молдинги (прямоугольная рамка на каждом откосе), поэтому никакой из трёх откосов не должен быть никакой другой фигурой, кроме прямоугольника, именно поэтому все откосы должны были быть под прямым углом друг у другу и к поверхности оштукатуренной стены. Подоконник планируется из керамогранита, его конечно можно вырезать как угодно, но зачем это усложнение для плиточника, если можно было сделать всё под прямым углом. Ведь как говорил мой препод по термеху: "Это не просто, а очень просто".

Bruce333 написал:

strider1978 написал: Письменный договор подменяет нормальные устные договорённости, порядочность и осмотрительность сторон, на эрзац на двух листах. Мошенник и бракодел подпишет любой договор, и даже сам предложит чтобы пустить пыль в глаза и получить аванс.

Вот поэтому я считаю, что письменный договор не панацея.

Bruce333, акцентирую: желание заказчика работать через письменный договор отсеивает значительную часть исполнителей у которых заранее заложен вариант "слиться недоделав".

Bruce333 написал:

Али-баба написал: Bruce333, Простите за любопытство. С чем связано Ваше упорство к привязке к нулевым углам в откосах? Планируется сложный монтаж столешки/подоконника?

Я выше писала, что на откосах (верхнем и боковых) будут смонтированы молдинги (прямоугольная рамка на каждом откосе), поэтому никакой из трёх откосов не должен быть никакой другой фигурой, кроме прямоугольника, именно поэтому все откосы должны были быть под прямым углом друг у другу и к поверхности оштукатуренной стены. Подоконник планируется из керамогранита, его конечно можно вырезать как угодно, но зачем это усложнение для плиточника, если можно было сделать всё под прямым углом. Ведь как говорил мой препод по термеху: "Это не просто, а очень просто".

Bruce333, я немного удивлен в последовательности "сначала откосы потом подоконник". И про молдинги (уголки пластиковые, что-ли?) - для оформления рамки 5-10 градусов в плюс вообще не существенно. не заметно, на стыки не влияет, никак не обнаруживается кроме как придирками с угольником.

Мишутк написал: И про молдинги (уголки пластиковые, что-ли?) - для оформления рамки 5-10 градусов в плюс вообще не существенно. не заметно, на стыки не влияет, никак не обнаруживается кроме как придирками с угольником.

Не уголки пластиковые, а молдинги полиуретановые. На стыки конечно влияет, ведь верхний откос получился трапецией, получается прямоугольная рамка молдингов внутри трапеции, или надо у молдингов подрезать углы, чтобы трапеция получилась. Это существенно и заметно даже визуально, не говоря об угольнике. А самое главное, я оплатила углы именно 90 градусов, обещанные очень пафосным "мастером", который делает всё "в геометрии", указала на важность именно этих углов. Почему я должна принять кривые? Ведь угол между верхним откосом и боковыми они как-то смогли сделать более-менее прямым, а тут что, ручки к заднему месту приросли? Что за проблема для профессионального штукатура (да и не очень профессионального, просто не совсем рукожопого) сделать угол откоса под 90 градусов, я просто не могу представить. Да там и кроме углов косяков полно. Вы же когда брюки будете шить, и вам швея будет рассказывать, что разница в длине брючин 1-2 см - это несущественно и не надо придираться с сантиметром в руках, вы наверное всё-таки будете недовольны? Или как, нормально будет? ;)

Мишутк написал: я немного удивлен в последовательности "сначала откосы потом подоконник".

Хоть это и не относится к делу, но поясню, подоконник без "ушей" и без выступа за пределы плоскости стены, стыковка всех элементов отделки в левом переднем углу подоконника такова, что его монтаж после откосов является самым удобным вариантом. Мы так уже делали, всё в порядке :)

Мишутк написал: акцентирую: желание заказчика работать через письменный договор отсеивает значительную часть исполнителей у которых заранее заложен вариант "слиться недоделав".

Ну можно такую проверку конечно делать перед наймом, но я с очень многими людьми работала без договора и всё проходило прекрасно, потому что люди видимо попадались порядочные, расслабилась.

Мишутк написал: у которых заранее заложен вариант "слиться недоделав".

Единственное, что помешает такому исполнителю слиться - постоплата. Её и без договора легко можно устроить.

А принудительный труд у нас запрещён.