Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

25.04.2023 в 22:54:29

Коллеги, не смог убедить заказчика в том что Рифар Вентиль можно подключать только к двухтрубке, объясняю что и выглядеть это будет не очень с учётом штанов и будет ли работать или нет узнаем только осенью. Последний этаж, подача и обратка выходят из пола

Я естественно предложил подключить обычный монолит по схеме низ-низ, из соображений здравого смысла, в голову не приходило устанавливать на однотрубку радиаторы с нижним подключением чисто по сфере применения. Поэтому как это даже эстетически будет ужасно показать не могу, не говоря уже о технической части, потому что эти радиаторы предназначены для лучевой разводки по полу ну или на крайний случай для двух трубки.

Особая полемика не требуется, просьба либо согласится со мной либо опровергнуть. Я сам и предложил, если сомневаетесь в моей компетенции, давайте спросим у других понимающих людей на форуме. Заранее благодарю за мнение.

У Рифара о них весьма абстрактно: следует учитывать гидравлические особенности... Думаю у узла и клапана сопротивление побольше чем у байпаса 1/2, потому греть и не будет...

И ещё вариант ответа, подчеркивающий здравый смысл и искренность) - оставить как есть.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24615

25.04.2023 в 23:51:22

Олегович написал: Я естественно предложил подключить обычный монолит по схеме низ-низ, из соображений здравого смысла

А мне мой здравый смысл подсказывает одностороннее подключение верх-низ. При условии точного знания направления подачи.

Олегович написал: Думаю у узла и клапана сопротивление побольше чем у байпаса 1/2, потому греть и не будет...

"Греть" будет, но какие-либо расчёты невозможны из-за отсутствия достоверных данных о параметрах системы. Хуже того - невозможно гарантировать стабильность этих параметров в случае реконструкции. И если обычный радиатор без встроенного клапана бесспорно даст теплоотдачу примерно на уровне нынешних радиаторов (с отклонениями не больше десятков процентов), то за Rifar Ventil c клапаном Danfoss 013G1382 поручиться невозможно.

Олегович написал: будет ли работать или нет узнаем только осенью

И клапан неизвлекаемый. Если будет холодно, то придётся экстренно менять на не монолитный отопительный прибор.

Олегович написал: эстетически будет ужасно

Боюсь даже представить.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

26.04.2023 в 00:16:32

А мне мой здравый смысл подсказывает одностороннее подключение верх-низ. При условии точного знания направления подачи.

Нижнее подключение-пожелание заказчика. Моя инициатива лишь по причине отсутствия влияния направления при низ-низ, а так то да, сбоку как чугун оптимально, ещё и клапан можно поставить, а то угловые Валтек приказали долго жить...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112089

26.04.2023 в 10:40:42

Там вроде Хеймейер. Можно посмотреть Kv и сравнить с однотрубным клапаном

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10314

26.04.2023 в 11:41:04

Олегович написал: на однотрубку радиаторы с нижним подключением чисто по сфере применения.

Оно может и прокатило, если бы БАЙПАС удалось задвинуть к соседям, а так можно оправдать желание такого решения, только не знанием, что данное решение заказчику не подходит. Но самое интересно, что если заказчик упёртый, то найдёт того кто ему сделает как он хочет.

Олегович написал: И ещё вариант ответа, подчеркивающий здравый смысл и искренность) - оставить как есть.

Если в квартире жарко, то совет не здравый и КЛАПАН для однотрубки нужен (с термоголовкой или колпачком, если заказчик не хочет термоголовку), а вместе с клапаном конечно же байпас и краны с американками (что бы если клапан засориться было легко его почистить без отключения стояков). Но если всё устраивает и переделка ради переделки, то стоит намекнуть заказчикам, что замена чугуна на биметалл в некоторых случаях может аукнуться холодной квартирой.

Олегович написал: У Рифара о них весьма абстрактно: следует учитывать гидравлические особенности... Думаю у узла и клапана сопротивление побольше чем у байпаса 1/2, потому греть и не будет...

Есть специальные узлы однотрубного подключения даже с байпасом, но это для других однотрубных - горизонтальных. Для вертикальной однотрубки того байпаса в узле будет не достаточно и загубит весь стояк.

Олегович написал: Я сам и предложил, если сомневаетесь в моей компетенции, давайте спросим у других понимающих людей на форуме. Заранее благодарю за мнение.

С сомневающимися лучше не работать, лучше отойти в сторону (возможно заказчик поостынет, изучит теорию и форумы и снова вернёться или найдёт каких-нибудь бракоделов), т.к. могут попить крови, в том числе в суд потащить, и подпортить карму в интернетах с негативными отзывами о качестве переделки.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24615

26.04.2023 в 12:24:25

BV написал: посмотреть Kv

Рифар пишет, что 1.05 кубометра в час при снятой головке и 0.87 с ней.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112089

26.04.2023 в 12:55:03

ВТБ! написал:

BV написал: посмотреть Kv

Рифар пишет, что 1.05 кубометра в час при снятой головке и 0.87 с ней.

ВТБ!, Kv - 0.87. А теперь сравните с однотрубными.... Еще в радиаторе узел распределения потоков, чтобы вода давила запорный элемент в сторону открывания. Иначе будет гудеть, как вентильный кран не по стрелке

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24615

26.04.2023 в 13:22:37

BV написал: сравните с однотрубными

Danfoss RTR-G 20 013G7026 - 3.81 м³/ч

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

27.04.2023 в 21:42:37

Коллеги искренне благодарю за участие и детальный анализ. Ни за кем не бегаю и не пытаюсь продать снег эскимосам, но работаю по принципу "ни кого не бросаю и даю исчерпывающий ответ", ну а с форумом последние 15 лет интерес взаимный, пользователь получает площадку общения со специалистами, а автор поста облако где хранятся объективные исчерпывающие ответы, что значительно экономит время при возникновении подобных вопросов в будущем и приводит к конструктивной и продуктивной борьбе с возражениями и завершению сделки. Чего и вам желаю.

ЗЫ при возникновении сложностей по оценке и пониманию изложенной информации стоит обратить внимание на простую метрику ответивших участников форума, являющуюся в моих глазах объективным мерилом качества и достоверности ответов, а именно количество сообщений на форуме и дата регистрации.

ЗЫЫ халтура на мастерграде долго не живёт.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу