Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7204425

Здравствуйте!
Случилась неприятность - у нас в квартире прорвало батарею, и затопило как нашу комнату, так и соседей снизу. Нас дома не было. Фото того, как устроена система отопления прикреплено внизу.

Система отопления устроена таким образом, что стояк отопления соединяется напрямую с радиатором отопления. Никакой запорной арматуры нет - то есть у меня нет возможности перекрыть батарею самому.

Пришли сантехники из УК, спилили батарею, и поставили заглушки. В договоре УК сказано, что в зоне ответственности собственника находится:

". а) подводящие трубопроводы к отопительным
приборам, запорно-регулирующая арматура на
подводящих трубопроводах от стояков (лежа-
ков) отопления, отопительные приборы (радиа-
торы отопления);

б) подводящие трубопроводы к полотенцесуши-
телю, запорно-регулирующая арматура на под-
водящих трубопроводах от стояков горячего
водоснабжения, отопительные приборы (по-
лотенцесушители);"

В то же самое время, анализ подобных разбирательств в Интернете говорит о том, что если запорной арматуры нет, то батарея находится в общем домовом имуществе, и за нее несет ответственность УК.

Не подскажите, какие шаги сейчас следует предпринять? Никакого акта УК пока не составила. Есть ли смысл вызывать юриста, и при нем составлять акт?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8362

Yura_Russia написал:
Есть ли смысл вызывать юриста, и при нем составлять акт?

Акт составляет управляющая компания. При её отказе - независимый эксперт. Но никак не "юрист".

Спасибо за ответ. Может быть может кто-то подсказать, какие шаги сейчас следует предпринять? Я, собственник, сейчас в другом городе. Сантехники из УК приходили, им открыли квартиру родственники. Они спилили батарею, и поставили заглушки. Никакого АКТа представители УК не составили.

Следует ли сейчас побыстрее вернуться в город и требовать с УК составление АКТа в моем присутствии?

Yura_Russia написал:
Следует ли сейчас побыстрее вернуться в город и требовать с УК составление АКТа в моем присутствии?

что вы имеете в виду под "составлением АКТа"?
Если акт как действме, как осмотр, то он уже произошел- сантехники были и всё увидели.
Вы конечно, можете потребовать повторно осмотреть в вашем присутствии, и с инженером, но смысла в этом нет пока. Судя по тому, что вы написали, = сантехники всё увидели правильно...
Теперь нужно оформить результаты осмотра - составить документ об осмотре. Вот этот документ в народе и называется "АКт осмотра".
В этом документе не пишется, кто виноват, а пишется только то, что члены комиссии увидели.
То есть пишутся только факты. И, может быть, причинно - следственная связь между фатами. Типа: -протек такой то радиатор - от этого затопило такую то квартиру.
Этот документ составляют те, кто осматривал, и составляют уже не в вашей квартире, а у себя в офисе, подписывают - те, кто осматривал, и дают вам на посмотреть. Поскольку вас при осмотре не было, то и подписывать акт вы не будетете.
Поэтому не торопитесь - сначала попросите акт, почитайте его, и если там будет написана неправда, (искажены факты) -тогда потребуйте повторного осмотра, уже в вашем присутствии. Неважно, что радиаторы уже спилены - это в случае чего можно классифицировать как самоуправство или сокрытие фактов. Если что, можно потребовать осмотра и радиаторов тоже.
Но мы забегаем вперёд.
Если в акте будет написана правда - нет смысла повторного осмотра
С этим актом обращаетесь к юристу, и он вам всё растолкует, как действовать дальше.
Может, здесь на форуме есть юристы, и они подскажут.
А пока попросите чтобы УК составила документ об осмотре места происшествия и дала вам почитать.
Это можно попросить удалённо, не приезжая.
Вот пока и всё.
п.с
то что вентилей на радиаторе не было, я думаю, большой роли не играет пока - ведь даже при наличии вентилей радиатор мог потечь и затопить соседей. Например, если жильцов не было, или не успели\не смогли закрыть, -хлынул кипяток, например....

Благодарю за развёрнутый ответ! Сегодня напишу/позвоню в УК и попрошу ознакомиться с копией Акта осмотра.
Не совсем понятно, конечно, какие шаги я должен был предпринять, чтобы это предотвратить. По воде, я отвечаю до первого вентиля. Когда уезжаю, я перекрывают всю воду и электричество. По отоплению такой возможности в принципе нет, так как нет вентиля. Дому лет 13, никаких предписаний о смене батарей я не получал. Если здесь есть практикующие юристы, как Вы считаете, есть ли шанс выиграть суд и переложить ответственность на УК, если соседи потребуют огромных компенсаций?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8362

Yura_Russia написал:
Если здесь есть практикующие юристы, как Вы считаете, есть ли шанс выиграть суд

Не практикующий но... "Выиграть" можно только если иск подадут в отношении Вас. Тогда надо будет либо ходатайствовать о смене ответчика на надлежащего (УК), либо привлекать УК в качестве соответчика.

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Yura_Russia написал:
Не подскажите, какие шаги сейчас следует предпринять?

Пускай УК батарею закупает и возвращают на место, зима всё таки, а УК должна содержать систему в отопительный период в исправном состоянии.
Или пускай пишут отках и обосновании почему они этого делать не хотят, вопреки постановлению 491, пункт 6, где чёрным по белому указано, что в общедомове имещество входит ВСЯ СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ включая ОБОГРЕВАЮЩИЕ ЭЛЕМЕНТЫ.

Yura_Russia написал:
В договоре УК сказано, что в зоне ответственности собственника находится:
". а) подводящие трубопроводы к отопительным
приборам, запорно-регулирующая арматура на
подводящих трубопроводах от стояков (лежа-
ков) отопления, отопительные приборы (радиа-
торы отопления);
б) подводящие трубопроводы к полотенцесуши-
телю, запорно-регулирующая арматура на под-
водящих трубопроводах от стояков горячего
водоснабжения, отопительные приборы (по-
лотенцесушители);"

Договор противоречит федеральному законодательству и значит ничтожный.
Или написано не корректно, ведь формально собственнику, кроме самой квартиры, действително принадлежит и всё общедомовое, в том числе стояки, отводы от них и иное общее оборудование, но тем неменее оствественность за общедомовое имущество несёт УК.

Постановление 491 указывает следующее:

I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
.1. Состав общего имущества определяется:
...
.5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
...
.6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Суды же в этом вопросе безотвественны и качают этот вопрос туда сюда, в зависимости от региона и некоторых деталей.
Но в вашем случае, есть все основания полагать, что это всё таки общее имещество, ведь однозначно первых кранов нет, которые как-то могли отгородить ваш радиатор от общей системы, вы не могли устранить или предупредить протечки без УК, а значит не можете отвечать за этот участок отопления.

Yura_Russia написал:
Следует ли сейчас побыстрее вернуться в город и требовать с УК составление АКТа в моем присутствии?

Последствия протечки проявляются в течении недели-двух: желтеет, отваливается, вспучивается, так что сразу может и не стоит ехать, но обязательно заехать и запросить АКТ о случившеемся инцеденте.
Соседям составляют свой акт с перечислением недостатоков возникших у них.
Составляется в вашем присутсвии у вас на квартире, необходимо указать пришедшему на все возникшие недочёты (отклеенные обои, вспучивание и пожелтение краски, разбухание плинтусов или паркета, плесень при долго течи и т.п.) и обязательно убедиться, что они отражены в акте.

Так же что стоит проследить, что бы в акте было точно и правильно прописано место протечки, например, течёт первый стык или первый кран (которые как ни крути в зоне ответственности УК), а представитель УК при составлении АКТа может указать, что текла батарея без указания точного места протечки (и тогда вроде как можно сделать крайним собствтенника квартиры и некоторые суды это делают, ведь по формальному признаку отопительной прибор только для этого собственника, но физически через стены подогревает и соседние квартиры).

Будете писать заявление на получение АКТа залития, так же указывайте, что именно текло, а не просто АКТ ПРОТЕЧКИ БАТАРЕИ, этим вы сами вешаете вину на себя, чего делать не следует. В заявлении так же пишите, что нибудь вроде, прошу составить АКТ ПРОТЕЧКИ МЕСТА СТЫКА батареи и трубы, что в соответствии с постановлением 491, раздел1, пункт 6 является общедомовым имуществом... и т.п.