Andrej Eirig
Andrej Eirig
Эксперт

Регистрация: 02.09.2011

Междуреченск

Сообщений: 2661

11.03.2013 в 17:52:32

dkosarev написал : Сейчас прочитал внимательно на сайте рекомендованные токи варки сверху-вниз, для тройки 140-170 конечно такой ток может и отожмет шлак, но цифра страшная уж больно, сварка сверху вниз позиционируется же для тонкого металла. Как тут быть?

только не МР-3 или МР-3С, они предназначены вести шов по вертикали снизу вверх, из старых СССРских электродов были АНО-9 еще какие то были, сам ими не сваривал, но у мостостроителей такие видел, вот ими 100%:) вели шов сверху вниз сейчас большое разнообразие электродов, нужно читать(изучать) каталоги производителей и самим практиковаться

0

Der Kaffee mit den Sahnen

dkosarev
dkosarev
Новичок

Регистрация: 14.01.2013

Пенза

Сообщений: 33

11.03.2013 в 17:57:52

Ясно, электроды ЛЭЗовские, смутило что на сайте http://www.electrode.ru/лэз-мр-3c.php информация есть и о сверху-вниз, с запредельными значениями тока для тройки, ИМХО.

0
Мэд Огурец
Мэд Огурец
Эксперт

Регистрация: 27.04.2010

Киев

Сообщений: 1626

11.03.2013 в 22:02:38

Слушайте.. А зачем вообще заморачивацца с ведением шва сверху вниз??? Ведём себе снизу, все хорошо, расплавленный металл ложится на кристализованный, не стекает, красота...

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

11.03.2013 в 22:57:01

dkosarev написал : вниз - ср@ч полный: шлак затекает куда ему вздумается, вся ванна залита доверху им, пенится, шипит и нифига не варит. Пробовал увеличивать угол наклона, чтобы шлак отжать

Вот-вот. Главное - шлак отжать. Для этого надо, чтобы дуга хорошо дула, поддувала шлак вверх. Даже пусть он вбока стекает, но металл-то останется в шве. Ток действительно можно побольше, поскольку металл не так сильно успевает прогреться, как при сварке снизу-вверх. Стив об этом говорил в своем фильме. Потому и рекомендуется "сверху-вниз" для тонкого металла. Но и толстый тоже можно варить так. Конечно, МРки - не самые лучшие электроды для этого способа. Попробуйте АНО-36.

Andrej Eirig написал : только не МР-3 или МР-3С, они предназначены вести шов по вертикали снизу вверх

А я варил ими. Именно лосиными МР-3С. Сверху-вниз. Приваривал рамки из сорокового уголка (внутри рабица натянута) к столбикам из 80-го швеллера, когда на даче забор делал. Решил просто попробовать ради интересу. И получилось в принципе неплохо. Главное - зачищать такой шов практически не надо.

Мэд Огурец написал : А зачем вообще заморачивацца с ведением шва сверху вниз??? Ведём себе снизу, все хорошо, расплавленный металл ложится на кристализованный, не стекает, красота...

Не. Красота - это как раз когда сверху-вниз шов варен. Он намного красивше получается, чем снизу вверх. По виду он практически такой же, как-будто был варен в нижнем положении.

0

Сытый конному не пеший!

Мэд Огурец
Мэд Огурец
Эксперт

Регистрация: 27.04.2010

Киев

Сообщений: 1626

11.03.2013 в 23:31:29

Tomkol написал : Не. Красота - это как раз когда сверху-вниз шов варен. Он намного красивше получается, чем снизу вверх. По виду он практически такой же, как-будто был варен в нижнем положении.

Да.. у мня есть такие швы. Но только на тонких металлах. ( условно) Провара хорошеге , врядли можно достичь. о

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

12.03.2013 в 00:35:00

Мэд Огурец написал : Но только на тонких металлах. ( условно) Провара хорошеге , врядли можно достичь. о

Вот не могу что-то найти, но когда-то фотку выкладывал тут - к сороковому уголку, расположенному вертикально на стене, приложил полкой к полке второй такой же уголок и проварил сверху-вниз две полки вместе по кромке. Двоечкой АНО-36 варил на токе 90А.

0

Сытый конному не пеший!

Мэд Огурец
Мэд Огурец
Эксперт

Регистрация: 27.04.2010

Киев

Сообщений: 1626

12.03.2013 в 08:34:48

2-й на 90 А?!

0
dkosarev
dkosarev
Новичок

Регистрация: 14.01.2013

Пенза

Сообщений: 33

12.03.2013 в 09:17:03

Tomkol написал : Именно лосиными МР-3С. Сверху-вниз. Приваривал рамки из сорокового уголка (внутри рабица натянута) к столбикам из 80-го швеллера, когда на даче забор делал. Решил просто попробовать ради интересу. И получилось в принципе неплохо. Главное - зачищать такой шов практически не надо.

Кстати, да, насчет зачищать: когда снизу вверх вел - шлаковая корка просто фантастическая получается, я сначала испугался что я там наварил, потом отбил - ниче так, красиво :) . Когда вел сверху вниз, то удивился насколько меньше шлака остается, шва конечно не получилось, но электрода сжег столько же что и для движения вверх. Теперь знаю куда копать, буду гнать ток, раз углом ничего не добился.

Мэд Огурец написал : Слушайте.. А зачем вообще заморачивацца с ведением шва сверху вниз???

да учусь я, интересно же все попробовать :)

0
dkosarev
dkosarev
Новичок

Регистрация: 14.01.2013

Пенза

Сообщений: 33

12.03.2013 в 09:20:49

Tomkol написал : Вот-вот. Главное - шлак отжать. Для этого надо, чтобы дуга хорошо дула, поддувала шлак вверх. Даже пусть он вбока стекает, но металл-то останется в шве. Ток действительно можно побольше, поскольку металл не так сильно успевает прогреться, как при сварке снизу-вверх. Стив об этом говорил в своем фильме.

Стив кстати, рекомендовал ток увеличить ампер на 5, мне для тройки не хватило этого. В нижнем у меня самый смак 90-100, когда варил вверх почувствовал, что где-то 80-90, ставил соответственно для случая вниз - 100-105.

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

12.03.2013 в 11:04:24

Мэд Огурец написал : 2-й на 90 А?!

Именно. И даже еще можно было бы амперов 5-10 добавить. Торцевой шов, как я понимаю, намного больше тока требует.

dkosarev написал : Стив кстати, рекомендовал ток увеличить ампер на 5, мне для тройки не хватило этого.

Ну так не факт, что Ваш аппарат идеально точные амперы. Да еще и напруга в розетке могла быть низковата.

0

Сытый конному не пеший!

dkosarev
dkosarev
Новичок

Регистрация: 14.01.2013

Пенза

Сообщений: 33

18.03.2013 в 09:40:59

Tomkol написал : Сообщение от Мэд Огурец

2-й на 90 А?!

Именно. И даже еще можно было бы амперов 5-10 добавить. Торцевой шов, как я понимаю, намного больше тока требует.

Опробовал на выходных методику сверху вниз, результаты интересные :) Пока просто валики делал на 3мм металле, для двойки ставил 90А с догоном до 100А, для тройки 120 с догоном до 135А. Вместо ожидаемого "пыщ" и кучи дырок, получил очень гладкий красивый валик, прожогом даже и близко не пахнет, провар невелик, такой большой ток наконец помог удержать шлак. Электрод довольно сильно наклонил к горизонтали, так что вел опираясь на козырек, "скользил" так сказать, потому что ощущение как от ведения куска сливочного масла по горячей сковороде. Чтобы обозначить точку отсчета моих амперов, когда ведешь снизу вверх для тройки больше 90 уже много. Шлаковая корка вообще малюсенькая, не толще 1-0.5мм, ноздреватая, но шов покрывает полностью. Не очень понял почему так мало шлака, толи сдувает его таким током, но когда ведешь электрод, над ванной целая горка очень жидкого шлака, который пузырем движется вместе с электродом вниз, по мере наполнения пузыря, он капает по краям, в итоге почти ничего не оставляя по пути. В будущие выходные попробую тонкое что-нибудь сварить таки способом, для начала замахнусь на два широких ножовочных полотна встык.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу