хигэ
хигэ
Новичок

Регистрация: 02.08.2012

Киев

Сообщений: 79

20.05.2013 в 23:04:03

chico63 написал : мне вас искренне по-человечески жаль

меня жалеть нет смысла, я никчемную хамелеонину не покупал, пожалейте тех кто это барахло купил на нормальный хамелеоны я не гоню, просто сказал что видел стрёмные дешевые маски

chico63 написал : купите себе ТО, что вам подходит.

так давно уже купил так нелюбимые вами тёмные стекляшки (ну нравятся мне тёмные стекляшки и пластиковая маска) а выбираю стёклышки глядя через них на солнце, ведь на базаре для оценки тёмности фильтра искрами не по сверкаешь и металл не поваришь

0
Мэд Огурец
Мэд Огурец
Резидент

Регистрация: 27.04.2010

Киев

Сообщений: 1626

21.05.2013 в 00:10:25

Я немного .. разочарован Хамиками.. мутновастые они. Свой а покупал несколько лет назад за 100 баксов. АВЕЛКО. Удобно - да. Но следующая маска у меня будет просто с откидным стеклом. Хамик незаменим при работе с ПА, имхо.

0
ИгорьК67
ИгорьК67
Резидент

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

21.05.2013 в 00:27:30

Мэд Огурец написал : Хамик незаменим при работе с ПА, имхо.

Точно. Особенно удобно машинки варить. А на природе, РДС, я тоже "стекляшкой" пользуюсь:).

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

21.05.2013 в 00:56:42

Мэд Огурец написал : Хамик незаменим при работе с ПА, имхо.

С хамелеоном сварка - это скорее работа хирурга ( или ювелира ) :yu . А с обычной маской - это работа мясника.:a Сравнивать могу , потому как варил во всяких и щитках и масках ( 18 лет ) и хамелеоне ( 2.5 года). Тем более, что с обычной маской обязательно поймаешь за день хоть несколько, но зайцев, особенно если варить какой-нить пространственный сложный и плотный каркас или в узком месте. В хамелеоне уже забыл, когда последний раз видел открытую дугу, только может когда держак с электродом положил на землю и он случайно чиркнул по массе, это было с пару недель назад. Только ради одного этого стоит купить хамелеон, чтобы не угробить раньше времени сетчатку. А вообще, чтобы был разговор понагляднее - пусть кто-нибудь из сомневающихся в способностях хамелеона попробует сварить в обычной маске любые из мелких инструментов, что выложены фото у меня на сайте. Где точность многократного тыканья концом электрода в детальки нужна не хуже 1, максимум 2 миллиметров. Во многих случаях необходимо левой рукой дополнительно направлять точно по месту кончик электрода, а не только правой, в которой держак. Тут, подозреваю, что не всякий П/А будет полезен, только в способностях АРГОНА не сомневаюсь. Потому как там горелочка миниатюрная и присадку можно точно по месту направлять. Разговор сейчас идёт не о воротах, заборах, столах или даже табуретках, а исключительно об инструментах и оснастке, что показаны у меня, например вот таких - https://sites.google.com/site/chicotools/universalnaya-pogruznaya-pila-stroborez-na-osnove-125-y-usm https://sites.google.com/site/chicotools/diskovaya-pila-na-osnove-125-y-usm-s-patrubkom-pyleotsosa https://sites.google.com/site/chicotools/diskovyy-frezer-dlya-pazov-pod-uplotnitel-eurostrip-na-osnove-125-y-usm https://sites.google.com/site/chicotools/vintovye-strubciny-f-i-g-tipa

Прикольно было бы:) посмотреть на того "умельца" , который варил бы эти девайсы ( особенно контуры тарелок силовых винтов в струбцинах или другие детальки размером в несколько миллиметров ) в обычной маске/щитке со стеклом. Если только это не специально изготовленная под себя маска с подъёмным стеклом типа вертикального купе, управляемым движением нижней челюсти или с мощным прожектором постоянной подсветки рабочей зоны. Чтобы при опущенной маске всё было видно не хуже, чем в хамелеоне и обе руки были свободны. Но, надеюсь, эти ДВА исключения из правил и так понятны и не вызовут лишних ненужных дискуссий ?

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

21.05.2013 в 03:17:29

Alex74 написал : наклонять куда?

Наклонять так, чтобы дуга сдувала расплавленный шлак на уже сформированный шов и не давала ему затекать под электрод. Если Вы варите нижний шов, ведя электрод слева-направо, то по отношению к горизонтальной детали электрод должен смотреться вот так /

0

Сытый конному не пеший!

Мэд Огурец
Мэд Огурец
Резидент

Регистрация: 27.04.2010

Киев

Сообщений: 1626

21.05.2013 в 07:55:10

chico63, Это Вы все сами делаете???? огооо.... Но все же давайте подискутируем. Я написал- Удобно, да. Собственно это подтверждает ВАШУ мысль. Но само качество картинки оставляет желать лучшего. Дошло до того, что я снимал хамик и брал обычную маску. Когда НОВЫЕ стекла, правильно подобраный номер- ПЕСНЯ!!! Очень чётко. Хамик мутнеет со временем. Я уже сказал, у меня не за 40 баксов, не самый дорогой , конечно, тоже.. Мутняк. далее. зайцы. Ловил. Ситуация- 2утавр. на выстое ... по плечи. горизонтально.А снизу к нему нужно приварить что то. Потолочный шов. Фишка в чем?) датчик на МОЕЙ маске стоит выше окна. Таким образом нижняя полка двутавра перекрывает ему свет. В глаза попадает, а на лоб нет. Хапнул я пару раз, пока сообразил в чем дело)))) Думал маску заклинило уже. Про подъёмник. была у меня маска с лифтовым стеклом. Удобно. Украли. )). Снизу верёвочка висела. Потянул на 1см, щель получил, електрод выставил. отпустил веревку и пружина вмиг вернула стекло на место. Промежуточный вариант между обычной маской и хамиком)))) Но рука все равно занята. Про подсветку. Я уже где то писал, и даже фотки выкладывал, как я на хамик фонарь колхозил))))) Помогает. А то в помещении вообще нифига не видно уже. решил попробовать. Взял пару железяк. подошел к камину, сел, привычным кивком опускаю маску... Иразбиваю нах фонарь об каминную полку!!!!!!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вывод. нужно иметь и то и то)

Хотя бы потому. что что то может разбицца, испортицца , комутодацца, и тп.

0
Alex74
Alex74
Местный

Регистрация: 26.10.2006

Челябинск

Сообщений: 800

21.05.2013 в 08:32:49

Всем большое спасибо за помощь. Я похоже еще и на большом токе варил (пробовал ступенчато выставлять по регулятору 2 до 3.5 попугаев, при максимуме 6 (на инверторе написано 160А, электрод 2.5мм)). В фильмах электрод ведут не спеша, на короткой дуге. У меня же электроды горели очень быстро, вести приходилось тоже быстро иначе прожигал металл 2-3 мм. Расплав иногда аж выдувался или вытекал из зоны сварки. Да и электрод я держал вертикально.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

21.05.2013 в 09:32:29

Alex74 написал : В фильмах электрод ведут не спеша, на короткой дуге.

Тут два варианта. Во-первых аппаратец сварочный там явно высококлассный. Во-вторых оценка времени сварочного процесса в фильме весьма субъективна. Мне тоже поначалу казалось, что в фильме медленно как-то варят, а у меня самого электроды слишком быстро сгорают. Однако через некоторое время тренировок и у меня как-то замедлился процесс сгорания электродов. Сложно объяснить ощущения.

Alex74 написал : пробовал ступенчато выставлять по регулятору 2 до 3.5 попугаев, при максимуме 6 (на инверторе написано 160А, электрод 2.5мм)

Получается, что 2 попугая = 53 ампера? Это мало для диаметра 2,5. Но 93А (3,5 попугая) - это возможно немножко многовато. Амперов 70-75 пробуйте давать.

0

Сытый конному не пеший!

хигэ
хигэ
Новичок

Регистрация: 02.08.2012

Киев

Сообщений: 79

21.05.2013 в 10:12:45

chico63 написал : посмотреть на того "умельца"

смотрите... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=32409&p=3293634&viewfull=1#post3293634 варил со стёклышком

0
avaks
avaks
Резидент

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

21.05.2013 в 10:32:37

хигэ написал : смотрите... http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post3293634

НезачОт! ;) Ножницы одни, а струбцин десяток. Призывать выкинуть нах хамелеон и варить в обычной маске, всё равно, что призывать отказаться от цветного телевизора в пользу чёрно-белого. :confused:

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

21.05.2013 в 11:13:14

avaks написал : НезачОт! Ножницы одни, а струбцин десяток. Призывать выкинуть нах хамелеон и варить в обычной маске, всё равно, что призывать отказаться от цветного телевизора в пользу чёрно-белого.

+Пицот ! :clapping

Сам сейчас думаю, как же раньше варился в этих , постоянно забрызганных стёклах, в которых уже через месяц-другой ( даже любительской нечастой работы ) нихрена не видать, всё запотевает. Только мурыжиться разбирать, всё протирать и между бутербродом и наружное стекло постоянно менять . Но больше всего напрягала именно ловля зайцев. Как ни старайся уберечься, но всё равно словишь. :( Короче, вспоминаю теперь старую варку свою , особенно со щитком, удерживаемым левой рукой не иначе, как Голимый МазохизЪм :scare. Если бы и дальше не прислушался к советам хороших людей ;) с этого и дружественного форумов , то хрена с два появились бы все те инструментальные девайсы, что сделал за крайние года 2. Даже и не подумал бы ими заниматься. Варил бы как и раньше, изредка гаражные ворота , балки перекрытий , заборы, калитки и мангалы и другие крупные дачные конструёвины.

Раньше сварка была в основном по НЕОБХОДИМОСТИ,:confused: а вот теперь - в УДОВОЛЬСТВИЕ . :p:p

Конечно, не только хамелеон важен, но и остальное оборудование и расходка. Но всё же по значимости я бы поставил на первое место именно его. Хороший обзор - это самое главное в любом деле.. Ну или мудрить с мощным прожектором подсветки и обычной маской. Но это годится только для стационарного поста, но вряд ли для улицы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу