Сварка Указания/Ликбез для начинающих

chico63 написал : Главное, что не рассохнется и не развалится даже при нагрузке сверху в пару центнеров - уже проверено :yu

У меня и деревянная , самодельная не разваливается и не рассыхается :) .

Игорь , а как углы загибал ?

Tomkol написал : ...Так что, если можно, расскажите подробнее. Думаю, что не только мне это будет интересно. Как раз в тему ликбеза.

подробнее чем интернет вряд ли расскажу. вот куча ссылок применительно к разным материалам. конечно, имеется в виду теоретически одинаковая плотность. сама формула используется в сопромате при расчетах конструкций. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D1%83%D0%B1%D1%83+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B&from=fx3&clid=1909644&lr=213 а поясняющие выкладки всегда пожалуйста. скажем, нужна определенная жесткость конструкции из полосы, толщиной 6мм. но есть желание съэкономить и заменить на полосу той же ширины, но толщиной 5мм. типа подешевле, а цифры 5 и 6 очень похожи. в первом случае 5Х5Х5=125 во втором случае 6Х6Х6=216. таким образом, увеличение толщины на 20% (с 5 до 6) увеличивает жесткость на 72,8%. или снижение толщины на 17% (с 6 до 5) уменьшает жесткость на те же 72,8%. вот такая арифметика.... конечно, в случае профтрубы будут другие цифирьки, т.к. неполнотелая и будут поправки-коэффициенты. но общее впечатление нелинейности изменений формула дает.

Tomkol написал : ...Речь шла именно о прихватках (на обеих плоскостях). А что касается термоусадочных деформаций, то какие могли быть явные деформации при сварке поперечного излома стальной полосы, имеющей ширину всего-то 4 см? Я бы такое проварил сплошным швом не задумываясь.

фишка -именно с двух сторон, т.е. поводки взаимокомпенсируемые. но там стопудово были именно стежки (прихватки), а не точки. и ту тему я помню... потому что под точками подразумевают контактную точечную сварку с малым сечением пятна сварки. и мы можем посоревноваться, у кого память лучше. :D

misha spb написал : У меня и деревянная , самодельная не разваливается и не рассыхается :) .

:applause::applause::applause: очень здОрово получилось!

Tomkol написал : А что касается термоусадочных деформаций, то какие могли быть явные деформации при сварке поперечного излома стальной полосы,

Скорее всево не от деформаций это делалось-а чтобы металл не потерял своих свойств от перегрева вместах сварки...(имхо:))

sanya1965 написал : :applause::applause::applause: очень здОрово получилось!

Спасибо . Хотел стилизовать под старые уличные совковые скамейки , но решил маненько не так сделать . Скамейка и тумба - одно целое ( скручены ) .

sanya1965 написал : и мы можем посоревноваться, у кого память лучше

Ну пусть будет у Вас. Мне лень спорить. Лучше вот поясните свою следующую фразу

sanya1965 написал : скажем, нужна определенная жесткость конструкции из полосы

Вот интересно, а как знать,какая жесткость конструкции мне, допустим нужна?

А гуглить (или яндексить) я и сам умею. Вы лучше сами попроще объясните суть, пожалуйста.

Tomkol написал : а как знать,какая жесткость конструкции мне, допустим нужна?

Грубо говоря,жёсткость-отклонение под нагрузкой,например прогиб консольной балки. Обычно (или иногда) рассматривают относительное линейного размера детали отклонение. Вот пример таких цифирек http://mysopromat.ru/uchebnye_kursy/sopromat/izgib/peremescheniya_pri_izgibe/raschet_na_zhestkost_pri_izgibe/

Вот тут начало этой премудрости http://mysopromat.ru/uchebnye_kursy/sopromat/izgib/ Если пропустить интегралы и выделить конечные формулы,то,кроме непривычных символьных обозначений,особо сложного ничего нет. Моменты инерции и сопротивления для метпроката указаны в сортаменте (например http://2tavr.ru/truba_prymougolnay4.html ). Для простых железяк можно посчитать.

Tomkol написал : Ну пусть будет у Вас. Мне лень спорить.

я так не играю.;) какой же интерес без спора?

Tomkol написал : Вот интересно, а как знать,какая жесткость конструкции мне, допустим нужна?

ну это просто.... для лавочки какой-нить 150кг на человекоместо, для знаменитого еврокуба -1500кг на 4 опоры, и т.д. при этом чем больше безопорный пролет и больше нагрузка, тем большая жесткость требуется.

ribakow.fthj написал : как представлю-мороз по коже...бррр

девочек?

misha spb написал : У меня и деревянная , самодельная не разваливается и не рассыхается .

Игорь , а как углы загибал ?

Симпатишная,:applause: но мебля подобного типа - это обычно мебель для дачи ( или деревенского дома ), но вряд-ли для квартиры, тем более предназначенной потом для встройки внутрь шкафа-купе. Насчёт гнутья - целая эпопея была. Если сильно интересно, могу в личку скинуть моё письмо другому товарищу на эту тему.

Tomkol написал : Вот интересно, а как знать,какая жесткость конструкции мне, допустим нужна?

Жёсткость определяется по условиям допустимых деформаций отдельных элементов или всей конструкции в целом под действием расчётных нагрузок. Ей можно задаться на стадии подбора сечений, исходя из эстетических, функциональных, а иногда и физиологических соображений, а можно выполнить проверочный расчёт постфактум. В строительстве действуют СНиПы, определяющие нормы деформаций; в машиностроении главным критерием являются работоспособность механизмов и/или требования к выпускаемой продукции (например, если прокатный вал прогнётся сверх меры, то и лист из под него пойдет разнотолщинным), в быту же больше упор на эстетику: полки в серванте, слега у забора и т.п. У автомобилистов свои требования к жёсткости шин, подвески и машины в целом. В отличие от жёсткости, прочность, как способность материала противостоять без разрушения внешним нагрузкам, является безусловным критерием работоспособности во всех случаях. Деформация вовсе не обязательно приводит к разрушению, а вот наоборот - 100 пудов. Оценка прочности и жёсткости - суть два разных подхода к одному и тому же предмету и пересечься они могут на стадии оптимизации конструкции с т. зр. подбора и расхода материалов.

chico63 написал : могу в личку скинуть моё письмо другому товарищу на эту тему.

Угу: повествование того стоит. :)

chico63 написал : Насчёт гнутья - целая эпопея была.

профтрубу квадратную сечением до 20Х20 я гнул примерно так http://www.umeivse.ru/kak-sognut-trubu/14433/ толстостенную круглую 32мм приходилось надсекать изнутри и потом варить.

chico63 написал : Симпатишная,:applause: но мебля подобного типа - это обычно мебель для дачи ( или деревенского дома ), но вряд-ли для квартиры, тем более предназначенной потом для встройки внутрь шкафа-купе. Насчёт гнутья - целая эпопея была. Если сильно интересно, могу в личку скинуть моё письмо другому товарищу на эту тему.

Было бы не интересно , не спрашивал бы :) . Жду .

Malevich написал : Оценка прочности и жёсткости - суть два разных подхода к одному и тому же предмету и пересечься они могут на стадии оптимизации конструкции с т. зр. подбора и расхода материалов.

Наверное поэтому древние люди, не знавшие формул, всегда строили с запасом по прочности, и их строения выстаивают после землетрясений в то время, как современные (сделанные по расчетам) рушатся.

Tomkol Скорее использовался опыт предыдущих строений...а счас и по формулам расчитываеца с запасом....просто в наше время не всегда соблюдаюца всё то-что показано в расчётах...может случица что материал не тот,или технология не та или гдето и на чём то съэкономили-что скорее всего...это и приводит к последствиям..