Elennna
Elennna
Новичок

Регистрация: 09.08.2025

Москва

Сообщений: 24

07.09.2025 в 00:18:30

BV, скажите, вам жизненно важно изобразить великую сложность предмета (которой нет)? Для создания загадочного ореола, что ли? Не по адресу.

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 823

08.09.2025 в 02:15:34

Elennna написал 03.09.2025 в 19:08

Добрый день, собираюсь менять старые окна в пятиэтажке. Хочу оставить старые каменные подоконники, пожертвовав всяческой аккуратностью и красотой.

Авантюрное, экономичное, но объективное трудоёмкое для вас решение! Опять же при условии что в этих железобетонных подоконниках нет трещин.

То есть наружные отливы и откосы заказать, а внутри заделать своими силами (как доп. работы особо не берутся за это фирмы).

Какие именно фирмы? Если оконные, то подавляющее большинство из них - это не просто рукозадые и неграмотные, а нахально-лениво тупорылые халтурщики в плане отделки откосов (наружных, внутренних) и подоконников. Они зарабатывают ведь на монтаже оконных, дверных, балконных блоков. Зачем им эти сложности? Многие из них даже стеновые проёмы не ремонтируют хотя это нужно делать обязательно.

Можно ли это просто заштукатурить раствором, или есть, так сказать, нюансы - ....

Удалите сначала всё до бетона - финишное покрытие (слои краски, возможно, алкидной с помощью уничтоитежя краски ("смывки")) и выравнивающие слои (какие-нибудь шпатлёвки, если есть, что-то отслоится легко вместе с краской, но необязательно), а также загрязнения (крошку, пыль и т.д.) качественно, чтобы убедиться в том, что в плитах подоконников нет трещин даже волосяных, которые из-за остатков пыли вы можете не увидеть.

Речь именно о внутренней части квартиры. Окна сейчас старые деревянные двойные, никогда не менялись. Дом кирпичный серый, 1964 года.

Раз ваш дом не будут сносить, раз вы ввязались в ремонт подоконников и уже начали раздражать BV, то можно поразмышлять над реставрацией ваших советских деревянных окон. Во-первых, в Москве врядли уже будут холодные зимы, когда продолжительное время на улице ниже -10°C, т.е. если вы и другие жильцы не мёрзнут при такой постоянной температуре на улице (топят хорошо), то зачем вам пластиковые окна? Они дадут вам, в частности, следующее, если вы не задумывались об этом:

  1. лучше теплозащита - за счёт стеклопакетов (СП) и профильной системы коробки и створок
  2. лучше шумоизоляция
  3. лучше фурнитура - например, поворотно-откидные створки, а не только поворотные как ваших советских окнах, с щелевым проветриванием
  4. лучшие эксплуатационные возможности - установка вентиляционных клапанов в оконную коробку, установка москитных сеток и т.п.
  5. эстетичный и современный вид - не так стыдно перед гостями и соцсетями.

Во-вторых, качественные ПВХ-окна с обязательным качественным монтажом и качественным обслуживанием (да, их нужно обслуживать, а не только мыт и если не самостоятельно, то это тоже стоит денег) стоят достаточно дорого. В-третьи, реставрация советских окон - это трудоёмкий процесс, состоящих из нескольких этапов: фурнитура (запорная, петли), уплотнители, стёкла (если есть разбитые), лакокрасочное покрытие. При условии, что с коробка в хорошем состоянии, т.е. нет перекосов, все створки открываются-закрываются и т.д.

В подъезде сделали вот так - мне примерно так и надо (по концепции :)).

Вот что бывает, когда собственники отдают управление домом низкокачественным управляющим организациям (УО/УК). Кстати, в ТСЖ получше внешне, но "внутри" по сути та же халтура поганая, т.е. там часто сидят необразованные люди с сознанием "Жилищника"...

Elennna написал 03.09.2025 в 22:00

Там как раз пишут, что особых проблем нет. Поговорю с установщиками, как лучше сделать, мож сама осилю.

Это будет ваша первая серьёзная ошибка. В основном они ничего не понимают в отделке. Отделка с соблюдением технологии трёхслойного монтажного шва (ГОСТ 30971), если вы будете устанавливать ПВХ-окна - это совсем другая область. Кстати, бригады и компании, занимающиеся отделкой балконов и лоджий, из той же "категории" - это в основном халтурщики, лепящие красивое г., уже после работы оконных монтажников. Удачи!

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 823

08.09.2025 в 02:29:36

BV написал 03.09.2025 в 20:44

Все отодрать до чистого камня, зашпатлевать 2к полиэфирной автошпатлей, и покрасить.

Зачем вы рекомендуете материалы, которые не предназначены для этого?

Вы скорее всего сдадитесь на первом этапе на 1м подоконнике.

Если будет знать технологию, то нет. В другой ветке женщина готовится герметизировать каналы в стенах, оставшиеся из под трасс сплит-системы, и настрой боевой, т.е. её не пугают предстоящие закупки материалов и строительные работы! Это же не видеоблогерша Юля Маляр, которая делает тупую поганую халтуру, а потом переделывает её ("пышыте в комментариях почему полимерная шпатлёфка пузырытся..."), снимая новые видео.

BV написал 03.09.2025 в 21:25

Да не вопрос - берите в руки болгарку с алмазной чашкой, и кожухом от пыли, пылесос и вперед...

УШМ с чашкой алмазной шлифовальной (ЧАШ) здесь совершенно не нужна (неважно с пылеотсосом или влажным шлифованием), т.к. сначала нужно удалить советскую алкидную эмаль (скорее всего она там) с помощью смывки (да, возможно понадобится 2-3 нанесения, если слой очень толстый), а под ней - слой минеральной шпатлёвки вручную с помощью скребка с жёстким стальным и остро заточенным лезвием. ЧАШ, как и строительный фен (термовоздуходувка) на бетонных основаниях - это ужасно неэффективный способ удаления толстых алкидных лакокрасочных покрытий.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

08.09.2025 в 07:21:53

Elennna, Можно оставить старые подоконники, и оштукатурить откосы изнутри. Это сделать несложно. Есть один нюанс - пластиковые окна более узкие, нежели деревянные, и после демонтажа деревянных встанет вопрос: как монтировать новые окна , ближе к улице или наоборот, ближе вовнутрь квартиры. По умолчанию, если не обратить внимание на это, окна устанавливают ближе к улице, - это потому, что домохозяйки всегда хотят, чтобы у них был новый широкий подоконник. И действительно, новый подоконник получается шшире. Но вы хотите оставить старый подоконник, поэтому обязательно скажите об этом замерщику, чтобы он это учел при замерах. И потом скажите установщикам еще раз, чтобы окно ставили не наружу, а ближе внутрь, к старому подоконнику. Если вы упустите этот момент, и окно встанет ближе к улице, то у вас появится огромная щель величиной с ладонь между окном и подоконником. А отделка потом несложная, просто требует аккуратности.

1
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127073

08.09.2025 в 10:44:30

Deve1oper написал 08.09.2025 в 02:29

ЧАШ

Deve1oper написал 08.09.2025 в 02:29

это ужасно неэффективный способ удаления толстых алкидных лакокрасочных покрытий.

Вызывает только смех)))

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127073

08.09.2025 в 10:49:16

Грэй написал 08.09.2025 в 07:21

По умолчанию, если не обратить внимание на это, окна устанавливают ближе к улице, - это потому, что домохозяйки всегда хотят, чтобы у них был новый широкий подоконник. И действительно, новый подоконник получается шшире.

..... и в кирпичных домах нужно будет делать теплые откосы, иначе промерзание по периметру рамы. (Старые окна сраздельными рамами были большей толщины)

Про причины промерзания можно посмотреть картинки в сети.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127073

08.09.2025 в 10:51:53

Грэй написал 08.09.2025 в 07:21

Если вы упустите этот момент, и окно встанет ближе к улице, то у вас появится огромная щель величиной с ладонь между окном и подоконником

Либо снимать подоконник и переставлять глубже, если хватит ширины подоконника.

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5787

08.09.2025 в 12:55:48

Deve1oper написал 08.09.2025 в 02:29

> BV написал 03.09.2025 в 20:44 > > Все отодрать до чистого камня, зашпатлевать 2к полиэфирной автошпатлей, и покрасить.

Зачем вы рекомендуете материалы, которые не предназначены для этого?

Кто сказал, что не предназначены? У полиэфира прекрасная адгезия к бетону, в том числе. Не вижу препятствий её использовать.

0
Сибиряк
Сибиряк
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2652

08.09.2025 в 19:41:16

pool написал 08.09.2025 в 12:55

Если вы упустите этот момент, и окно встанет ближе к улице, то у вас появится огромная щель величиной с ладонь между окном и подоконником.

был такой объект. Подлили щель наливным. заказчика устроило. бетонный подоконник шлифовался и покрывался лаком.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127073

08.09.2025 в 19:47:44

Сибиряк написал 08.09.2025 в 19:41

Подлили щель наливным. заказчика устроило.

Льда зимой на подоконнике не было? Когда меняют старые деревянные окна сотдельными створки на пластик, часто забывают, что общая толщина деревянного окна сантиметров 20, а пластикового - ну например 7.

И не раз видел последствия такой замены, когда забыли о толщине старого окна - замерзщие лужицы на подоконнике в углах.

0
Сибиряк
Сибиряк
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2652

08.09.2025 в 19:52:33

эту зиму пережили- про воду и обледенение не заикались. Периодически общаемся - сдружились

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу