Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 21:28:05

Не пытайся коментировать то в чем не понимаешь, и не апелируй тем чего не знаешь. Лучше скажи ка про 55 вольт, я задал вопрос изволь ответить, у нас технический форум тут не место прериканиям и обидам. Давай посади Леонарда (меня) в лужу, докажи как трансформатор сохраняет габаритную мощность при УЧЕТВЕРЕННО-пониженном напряжении первички расчитанной на 220в.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 21:35:27

2leonard Покажу, только вначале приведите ваши доказательства ваших же утверждений, и не в виде иллюстративных картиночек, а основе законов электромагнетизма, формул и расчетов. И раздел 4.4 из столь любимой вами "Физической электроники" огласите, а то нескромно ниспровергателю устоев говорить "А", и не говорить "Б".

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 22:00:11

Тут я братец в луже, иди погуляй....

0
Аватар пользователя
khad52

Местный

Регистрация: 23.08.2006

Москва

Сообщений: 95

18.05.2007 в 22:06:54

leonard написал : сила тока в первичке эквивалент магнитного потока в сердечнике трансформсатора

Не совсем. Рхх-мощность потерь хх-паспортная величина, характеризующая потери в стали независимо от нагрузки. Рхх=U1*Iхх. Из уравнения трансформатора Е1=4,44*f *Фм*N1 видно, что магнитный поток зависит от эдс и числа витков и является величиной постоянной (пост 138).
В теме не прозвучала еще одна паспортная величина Uкз%, характеризующая максимальные потери в меди, величина переменная. Эти потери Рм= (I1^2*R1)+(I2^2*R2)

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 22:24:18

khad52 написал : Не совсем. Рхх-мощность потерь хх-паспортная величина, характеризующая потери в стали независимо от нагрузки. Рхх=U1*Iхх. Из уравнения трансформатора Е1=4,44*f *Фм*N1 видно, что магнитный поток зависит от эдс и числа витков и является величиной постоянной

Из уравнения видно что ЭДС зависит от витков...и потока.., но не наоборот как Вы говорите. Сила тока в первичке это эквивалент силы магнитного потока, сила тока в первичке зависит от напряжения на клемах первички. Меньше напряжение>меньше сила тока>меньше сила магнитного потока. ЭДС как постоянная величина для нормального режима работы, но тут спрашивали об ненормальных режимах, это когда витков в катушке неизменное кол-во, сечение провода тоже, но напряжение занижено.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 23:30:02

leonard написал : Давай посади Леонарда (меня) в лужу...Тут я братец в луже

Ды вы из нее и не вылезаете, это уже не лужа , а дрыгва , с каждым, с 39 начиная, постом все глубже засасывает.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 23:50:09

khad52 написал : Из уравнения трансформатора Е1=4,44*f *Фм*N1 видно, что магнитный поток зависит от эдс и числа витков и является величиной постоянной

Для трансформатора под нагрузкой рекомендую также привести уравнение равновесия магнитодвижущих сил.

2leonard Вас уже просто зациклило на законах Ома для магнитных цепей, дальше катушки магнитного пускателя не видите.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

19.05.2007 в 01:03:07

leonard вы из какого города?

0
Аватар пользователя
khad52

Местный

Регистрация: 23.08.2006

Москва

Сообщений: 95

19.05.2007 в 10:15:33

leonard написал : ЭДС зависит от витков...и потока.., но не наоборот

Фм=Е1/4,44*f*N1, а так устроит. Фм=В*S, В-магн. индукция или плотность магн. потока, S-площадь магнитопровода. Fм=N*I -магнитодвижущая сила (МДС) или ампер-витки, вот эта формула приводит Вас к ... МДС служит для создания магнитного потока Фм, который связывает первичную и вторичную обмотки. МДС к потерям в стали не приводит, они постоянны для каждого вида трансформатора.

...сила магнитного потока...

Хотели сказать, МДС или напряженность магнитного поля...

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

19.05.2007 в 11:40:11

khad52 написал : Фм=Е1/4,44*f*N1, а так устроит. Фм=В*S, В-магн. индукция или плотность магн. потока, S-площадь магнитопровода. Fм=N*I -магнитодвижущая сила (МДС) или ампер-витки, вот эта формула приводит Вас к ... МДС служит для создания магнитного потока Фм, который связывает первичную и вторичную обмотки. МДС к потерям в стали не приводит, они постоянны для каждого вида трансформатора.

Вы блеснули знаниями? Перед этим вы допустили ошибочное высказывание перепутов зависимость и отношения ЭДС трансформатора, хотя по приведенному вами уравнению все было предельно понятно. Сейчас вы быстренько пытаетесь затереть то противоречие? Непонимаю что хотите указать, я противоречу уравнениям? Изначально разговор о том, что трансформатор теряет в мощности при понижении напряжения первички, теряет непропорционально падению этого напряжения. Моя позиция что теряет, я эту позицию на протяжении всего топика пытаюсь объяснить. Вы согласны со мной, или считаете что трансформатор не теряет в мощности?

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

19.05.2007 в 23:39:53

Не мог пройти мимо этой темы! 2leonard
1.А можно поинтересоваться Вашим образованием? 2.Вы не тролль? Хотя троллям такой вопрос не задают...

  1. А город заполнить не желаете? 2ALL -эта мужики, взрослые же люди, издевается над вами Леонард(видимо еще и Эйлер), а Вы тратите время и силы пытаясь доказать элементарные вещи. Или это просто такой вид развлечения в разделе "Электрика" у нас электронщиков -это называется "разговор с бревном"

Этож электрореинкарнация Сергея Е! Только тот не такой настырный. Просто навскидку ткнул на его сообщение в какой то теме про пылесос

"Есть еще один, конденсаторный умножитель напряжения, ток на выходе получися постоянным, но пылесос машина универсальная."

Бугагаааааааагагагагга :D :D :D 2leonard А вы знаете что достаточно одного микрочипа чтобы зажечь термоядерный синтез
магнитного потока кроликов? :D

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.05.2007 в 11:16:40

khad52 написал : Фм=Е1/4,44*f*N1, а так устроит....

Да вы что - ФОРМУЛУ привели, да еще посмели её преобразовать по алгебраическим законам, и не привели ее в соответствие с законом Ома - вашему оппоненту, будущему лауреату и пр., так слишком сложно, он к графикам привык - пальцем ткнул в кривульку и новый физический закон готов

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.05.2007 в 11:33:03

leonard написал : Изначально разговор о том, что трансформатор теряет в мощности при понижении напряжения первички, теряет непропорционально падению этого напряжения. Моя позиция что теряет, я эту позицию на протяжении всего топика пытаюсь объяснить.

так докажите вашу позицию - хотя бы расчетами на основе физ. законов электромагнетизма без аналогий и без ссылок на демо-картинки из всемирной паутины

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

20.05.2007 в 11:57:59

2iale Не мучайте себя... Извините за офтоп -а Вы не с БПушкарской известного адреса ? (Сертификация) Ой виноват гляжу личку, вопрос снят.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу