BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137617

10.08.2026 в 14:17:04

Dmitry47 написал 10.08.2026 в 13:20

То есть проект рисует прораб.

Да, да) Забесплатно подрабатывает проектировщиком. И заказчик тоже, который часто мало что понимает.

Не, ну так тоже можно в очень типовом панельном жилье и с минимальными пожеланиями.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14514

10.08.2026 в 14:17:50

Вадим М написал 10.08.2026 в 14:08

Да. Карандашом на стене отмечает, где розетка, где светильник и т.д. И претензии предъявлять не из .....

Тут в рассуждениях совершенно выпало из вида что в современном мире прораб по сути посредник, а вовсе не прораб. И на стройке он бывает только что бы получить аванс и заверить Зака что все будет исправлено. Одна из причин такого положения вещей в том, что непосредственных исполнителей почти не осталось. И если раньше, судорожно перебрасывая работников с объекта на объект, можно было хоть как то разгонять сгущающиеся тучи скандала и выходить из под удара - то теперь это стало еще сложнее. Это связано и с миграционной политикой и ужесточением режима пребывания - и с массовым оттоком людей из рабочих специальностей.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137617

10.08.2026 в 14:19:25

Dmitry47 написал 10.08.2026 в 13:20

И претензии предъявлять не из чего.

"Вы этого не говорили... " "Ну нет же! Говорил! "

)))

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14514

10.08.2026 в 14:23:37

BV написал 10.08.2026 в 14:17

Да, да) Забесплатно подрабатывает проектировщиком. И заказчик тоже, который часто мало что понимает. .....

Это еще фигня. Хуже, когда проектированием начинают заниматься консультанты-по-всем-вопросам. Одним из маркерных факторов я бы рассматривала уровень/образ жизни самого проектировщика. Сапожник-без-сапог - пердимонокль. Если консультант возвышенно рассуждает о том, как надо делать другим, а сам живет в сарае, и срет в будке в огороде - то вопрос в его компетентности должен отпадать сам собой.

0

Narrenfreiheit

Dmitry47
Dmitry47
Резидент

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 6202

10.08.2026 в 14:23:52

А какой сложный?

Всё вообще просто, когда есть проект. Чтобы при начале работ каждая стена и каждый подрозетник и каждая дверь были уже чётко известны. В противном случае. Работа электрика встанет пока клиент будет выбирать диван.

Берешь карандашик просто листочки и рисуешь проект.

Все претензии в конечном случае по этому листочку.

По этому в начале ты идёшь и делаешь проект кухни, попутно выбираешь диван и кровать и шкаф, а дальше все просто.

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 9321

10.08.2026 в 14:25:56

BV написал 10.08.2026 в 14:17

Забесплатно подрабатывает проектировщиком. И заказчик тоже, который часто мало что понимает.

Да. Прораб предлагает, как сделать лучше. И между ними царит атмосфера взаимопонимания. И никаких договоров, так как в суд идти никто не собирается.

Не, ну так тоже можно в очень типовом панельном жилье и с минимальными пожеланиями.

Я оговорился, что речь идёт об относительно несложном ремонте.

Dmitry47 написал 10.08.2026 в 14:23

Всё вообще просто, когда есть проект. Чтобы при начале работ каждая стена и каждый подрозетник и каждая дверь были уже чётко известны. В противном случае. Работа электрика встанет пока клиент будет выбирать диван.

Каждый подрозетник подбирается "по выбранному дивану", а вывод сантехники - по купленной на распродаже раковине.

По этому в начале ты идёшь и делаешь проект кухни, попутно выбираешь диван и кровать и шкаф, а дальше все просто.

Не всем заказчикам по душе такой вариант. Мастера, занимающиеся подобными ремонтами, на форуме присутствуют (-ли), но в общих темах особо не писали.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137617

10.08.2026 в 20:59:19

Домохозяйка написал 10.08.2026 в 14:23

Хуже, когда проектированием начинают заниматься консультанты-по-всем-вопросам.

Полностью согласен. Достаточно прочитать вот эту тему:

https://mastergrad.com/forums/t329648-sistema-elektroobespecheniya-nebolshoy-kvartiry-nuzhny-sovety/#post7379144

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14514

10.08.2026 в 21:14:27

BV написал 10.08.2026 в 20:59

Полностью согласен. Достаточно прочитать вот эту .....

Та темя - яркий йпример полной вашей некомпетентности и глупости. Вы мыслите штампами и шаблонами. Как Техник-сан. Собираете свой мир из кусочков ЛЕГО. Если вам поручить (не приведи Господи!) проект квартиры - получится ужас, собранный из вполне достойных (чужих) идей. За много лет общения я не увидела у вас ни одной красивой идеи, решения. Какая-то манная каша, приправленная рассуждениями о ПУЭ и СНиПах. Я же в той теме креативно подошла, выслушала много мнений об идее, и о себе (в основном) - но в очередной раз убедилась, что творцов тут нема. Сборище трепачей. Но все же тут интереснее чем в (других форумах)

0

Narrenfreiheit

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21998

10.08.2026 в 21:24:51

MADONNA написал 10.08.2026 в 21:14

Но все же тут интереснее чем в (других форумах)

Просто волшебный пендель отсутствует . )))

0

Да, ни фига.

sereza
sereza
Ментор

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 6833

10.08.2026 в 22:26:25

MADONNA написал 10.08.2026 в 21:14

Но все же тут интереснее

Здесь ты штатная второгодница, со всех других школ тебя давно повыгоняли.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137617

10.08.2026 в 22:27:16

MADONNA написал 10.08.2026 в 21:14

Я же в той теме креативно подошла,

Подход да, креативный... Только результата нет, один ваш треп и смешные картинки) А, да, еще устройство - измеритель тока купили, которое тестируете... все никак оттестировать не можете... ;)

Странно что не креативно поступили - купили, а не собрали из бу узо.

MADONNA написал 10.08.2026 в 21:14

яркий йпример полной вашей некомпетентности и глупости.

У вас все там некомпетентные, ибо не оценили ваш креатив.

У меня и других мнение отличается от вашего. Тему создала и распинается там трепливая старая дура, далекая от простейшей математики.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу