Посоветуйте шуруповерт

При выборе шурика так-же обращайте внимание на угол между рукояткой и осью патрона. На большинстве шуриков угол больше 90. Неудобно при работе с вытянутой рукой. Мои сборщики мебели однозначно отвергают такие шурики (а им видней, с утра до вечер работают).

2Profi555 Да, у меня тоже такой, как у вас на картинке... Только там на сайте в характеристиках указаны аккумуляторы по 1,3 ач, в комплектации - по 2 ач, на самом деле, если не ошибаюсь, сейчас такие шурики идут с аккумуляторами 1,5 ач

[QUOTE=Ged]При выборе шурика так-же обращайте внимание на угол между рукояткой и осью патрона. На большинстве шуриков угол больше 90. Неудобно при работе с вытянутой рукой.>

Есть такое. Из "прямых" выбор, в основном, только между DW или АЕG. Остальные "прямые" (Festool, Milwaukee, HILTI) значительно дороже, но и лучше естественно.

Конечно.

[QUOTE=Alex D]2Profi550 Добрый день! Владею уже 2-мя шуриками BOSCH. Первый - PSR 9,6 - был куплен году наверное в 97-м. Работает до сих пор, только вот уже 4 аккумулятора пережил, да и на 2-ой скорости иногда редуктор проскакивает (может потому, что уже нечетко переключатель скоростей фиксируется).>

Редуктору конец.

Ну вот и подвели меня потихоньку к финишу. У Боша с акумуляторами возможны проблемы и ручка не очень хорошо расположена. Остается один DeWalt DC 727KA. Но не знаю где его живьем посмотреть, а не глядя как-то не хочется, мало ли что. На вкус и на цвет..... Сейчас в магазинах пустовато, обещали подвезти новый товар через 2-3 недели.

ЗЫ: кстати в ветке про УШМ125 ДеВолты критиковали за ненадежность электроники.

С ак-ми проблемы могут быть у любого производителя. Прежде чем они выдут на полную мощность их надо потренироать, о чем и написано в мануале - 2-3 цикла полный заряд - полный разряд. После покупки GSR 12 V новый, заряженный под завязку ак-р разряжался очень быстро, уже хотел возвращать продавцу, пожалился друзьям - просветили, говорят читай инструкцию. Сейчас полный порядок, только периодически продолжаю разряжать в "ноль" чтобы убить эффект памяти.

Barg написал : С ак-ми проблемы могут быть у любого производителя. Прежде чем они выдут на полную мощность их надо потренироать, о чем и написано в мануале - 2-3 цикла полный заряд - полный разряд. После покупки GSR 12 V новый, заряженный под завязку ак-р разряжался очень быстро, уже хотел возвращать продавцу, пожалился друзьям - просветили, говорят читай инструкцию. Сейчас полный порядок, только периодически продолжаю разряжать в "ноль" чтобы убить эффект памяти.

Может конечно и так, но уже не один раз встречались жалобы на ак-ры Боша и еще говорят в мороз они не тянут.

2Profi550 , одновременно Bosch и DeWalt можно посмотреть в магазинах "Домовой". например, на Павелецкой точно есть. они официальные дилеры обеих компаний. и, кстати, продавец там квалифицированный. есть смысл побеседовать.

2bulkin
Какой давности информация? Сейчас проверил на их сайте, ДеВолта 727КА нет на складе:(. В воскресение надеюсь выбраться в Дмитровский двор, может там 727КА будет?

Окончательный выбор шурика сделан. Сегодня на Дмитровском дворе удалось посмотреть и подержать в руках всех основных кандидатов. По эргономике мне идеально подошли Hitachi DS12DVF3 и DeWalt DC727KA. Немного меньше понравился AEG BEST 12X. Заметно хуже них показался Bosch GSR12V. ИМХО!!!
Hitachi DS12DVF3 точно не возьму из-за 2-х муфтового патрона и пластмассовых шестерен. AEG BEST 12X против DC727KA имеет в плюсах металический патрон, 2-х стороннюю установку аккумулятора и мЕньшую цену, в минусах мЕньший момент и мЕньшее максимальное количество оборотов. Ну и кроме этого совсем уж лирика. BEST 12X выглядит более буднично, а DC727KA какой-то веселый, праздничный, а при моей умственной профессиональной деятельности работа руками всегда празник души :). Не исключаю, что возможно и переиграю (не я первый, не я последний), но постараюсь на этой недели купить DeWalt DC727KA.

Profi550 написал : . AEG BEST 12X против DC727KA имеет в плюсах металический патрон, 2-х стороннюю установку аккумулятора и мЕньшую цену, в минусах мЕньший момент и мЕньшее максимальное количество оборотов.

А насколько вам реально необходим больший момент и большее число оборотов??? По чём Девольт и АЕГ видели?

Liki написал : А насколько вам реально необходим больший момент и большее число оборотов??? По чём Девольт и АЕГ видели?

Когда мне пригодятся бОльший момент и бОльшие обороты сейчас точно не знаю, но пригодятся точно. А когда-то и их будет маловато :(. На Дмитровском DeWalt DC727KA был дороговато 6200рэ, могли скинуть до 6000рэ, AEG BEST 12X - 5500рэ. В интернете их нашел по 5220р и 4340р соответственно.

Profi550 написал : Ну и кроме этого совсем уж лирика. BEST 12X выглядит более буднично, а DC727KA какой-то веселый, праздничный, а при моей умственной профессиональной деятельности работа руками всегда празник души :).

Ага,особенно когда замарается грязью,Девалт особенно празднично выглядит,по своей болгарке знаю:D

ДОКА написал : Ага,особенно когда замарается грязью,Девалт особенно празднично выглядит,по своей болгарке знаю:D

Да, наверное так. Будет море слез после появления первой грязной царапины :(. Это как с машиной, пока новая пылинки сдуваешь, а первая царапина или вмятинка повергают в транс. А года через три уже совершенно спокойно к этому относишься, зашпаклевал, подшкурил, брызнул спреем и забыл :) Ну, ладно хватит флейма. А что Дока окончательно посоветуешь? Все-таки у 727 ДеВолта плюсы реальные перед АЕГ. Еще интересный факт. Полазил вчера по буржуйским сайтам. Как-то там странно с 727 ДеВолтом, везде висят перечеркнутые цены с 220-240$ на 129-140$. На АЕГ этого нет, цены стабильные 150-170$. А про вот эти Хитачи что скажешь? http://4-mastera.ru/product_info.php?manufacturers_id=88&products_id=4581 http://4-mastera.ru/product_info.php?manufacturers_id=88&products_id=4587 Интересно из чего у нее редуктор. Правда тяжеловата она мне, не хотелось бы из 1,7 кг вылазить. Или еще что-то посоветуешь?

народ, посоветуете шуруповерт, пользоваться предполагается довольно часто, но не целыми днями, вот к примеру: Makita 6270DWPE или Bosch GSR12V? бошь дороже макиты на 30 баксов, :( у обеих шуриков привлекают небольшие размеры и вес, излишне мощная и тяжелая дурында мне для дома никчему... У 12вольтовых Hitachi того же класса что-то сильно непонравился какой-то слишком "модный" внешний вид, кислотного цвета вставки на корпусе, похожи на игрушки, присутствуют "лишние" вещи типа фонариков, деволт сильно дорого и опять же идиотский желтый цвет(имхо)... :) Я весь в сомнениях, что выбрать...

2barmaley
Для дома можно и помощней, на все случаи жизни чтобы хватило. И вес для эпизодической работы не критичен.

Кстати о Хитачи. Недавно тоже был в поиске "шурика", остановился на HITACHI-DS-12DVF3, уж очень хорошо лежит в руке. Всё таки при мощности в 700 Вт. вес я считаю оптимален, если взять другие модели то они хоть на немного, но тяжелее, а каждый грамм при продолжительной работе играет огромную роль. В Москве по инету видел от 3100 до 3900, но в магазинах что-то не попались, побегал в конце декабря по Самаре, тоже вначале не попадались, но позже оказался в "Муравейнике" - магазин "Энтузиаст" и там в это время был привоз - взял за 4100. Вопрос такой, а чем не нравится пластиковый редуктор. Применяемый пластик в данных вещах очень прочный, износостойкость у пластика зачастую выше чем у металла, даже при недостаточности смазки. Да и шума от пластикового редуктора меньше. Конечно если говорить о редукторе в УШМ и других высоко нагруженных и высоко оборотных редукторах, где к тому же он нагревается, то конечно это лучше всего - металл. По этому я выбрал например, лобзик "ЭЛМОС" - у него редуктор греется, но для металлического редуктора эото не страшно. Выбрав инсрумент немного дешеле, высвободившуюся часть средств можно потратить на хорошие расходники.

Добавление:

• корпус у Хитачи обрезиненный, т.е. зелёные встаки это что то наподобие резины -предохранит от царапин и смгчит удары;
• фонарик тоже не лишняя вещь - поможет в подсветке затянённых мест, а самое главное его предназначение, я считаю - это обслуживание (разряд), не до конца разряженных аккумуляторов;
• 26 Нм хватит на все случаи (не заменит только перф.). Удачи! С Уважением, Валерий.

2barmaley, фонарик очень даже нелишняя вешь. хотя бы аккум разряжать. вес, кстати, критичен. при неэпизодическом применении через часик под нагрузкой тремор разовьется запросто.

2Profi550
А в чем особое преимущество Девалта?В скорости?Если использовать как дрель-может быть,для саморезов 900 оборотов хватает с лихвой. Не ищи особой универсальности,у меня есть Локтор для тяжелых работ,АЕГ бест для большинства задач,Метабо Макс для маленьких саморезов и сетевик АЕГ 4000 для гипсокартона и фанеры. Почти все это можно и Локтором заменить(что раньше и делал),однако часто очень неудобно. Я бы выбрал АЕГ БЕСТ хотя бы потому,что на аккумы девалтовские много нареканий,но допустим с Локтором его нельзя сравнивать:то,что БЕСТ с трудом вкручивает на первой скорости,ЛОКИ легко вгоняет на второй.

По поводу Хитачи-редуктор наверняка пластик,-не советую. В общем,еще раз повторюсь,надо руками щупать... З.Ы. Если выбирать один шуруповерт под все задачи,надо типа Локтора брать,с ним и саморез-троечка и десятый глухать-без проблем,а вес-не могу сказать,что 2,2кг заметный вес,для меня по крайней мере.

2ДОКА
Я и сам потихоньку к АЕГ склоняюсь... Скорость сверления? Бог с ней. Меня больше смущает момент 24/10 против 32/?. И что значит две разных величины момента? Вот что в технических характеристиках написано: Технические характеристики: • Напряжение/емкость аккумуляторной батареи 12В/1.4Ач • Скорость сверления без нагрузки 0-300/0-900 об/мин • Крутящий момент 19/8 Нм • Производительность сверления в стали/дереве 13/25 мм • Шурупы по дереву до 6 мм • Крутящий момент: мягкого/жесткого соединения 10/24 Нм • Вес 1.6 кг Насколько реально ощутима разница в моментах ДеВолта и АЕГ? Заодно и спрошу кое-что. Летом на даче предстоит полы перестилать, сейчас они просто наживлены через 5 досок. Как там сейчас принято половые доски крепить? Раньше все просто было гвоздь и молоток, а сейчас все время попадаются разговоры про шурупы. Теперь действительно почти все на шурупы перевели? И полы и заборы? Если так, то вот и работа для шурика - крепить половые доски 36 мм. Как тут АЕГ, справится? А Хитачи окончательно разонравился. Сегодня долго щупал HITACHI DS12DM, вроде бы уже не из самых дешевых моделей, а реверс работал просто отвратно, я такого некачественного переключателя вообще еще не встречал, хотя в последнюю неделю перепробовал больше двух десятков разных шуриков.

Profi550 написал : 2ДОКА
Я и сам потихоньку к АЕГ склоняюсь... Скорость сверления? Бог с ней. Меня больше смущает момент 24/10 против 32/?. И что значит две разных величины момента? Вот что в технических характеристиках написано: Технические характеристики: • Напряжение/емкость аккумуляторной батареи 12В/1.4Ач • Скорость сверления без нагрузки 0-300/0-900 об/мин • Крутящий момент 19/8 Нм • Производительность сверления в стали/дереве 13/25 мм • Шурупы по дереву до 6 мм • Крутящий момент: мягкого/жесткого соединения 10/24 Нм • Вес 1.6 кг Насколько реально ощутима разница в моментах ДеВолта и АЕГ? Заодно и спрошу кое-что. Летом на даче предстоит полы перестилать, сейчас они просто наживлены через 5 досок. Как там сейчас принято половые доски крепить? Раньше все просто было гвоздь и молоток, а сейчас все время попадаются разговоры про шурупы. Теперь действительно почти все на шурупы перевели? И полы и заборы? Если так, то вот и работа для шурика - крепить половые доски 36 мм. Как тут АЕГ, справится? А Хитачи окончательно разонравился. Сегодня долго щупал HITACHI DS12DM, вроде бы уже не из самых дешевых моделей, а реверс работал просто отвратно, я такого некачественного переключателя вообще еще не встречал, хотя в последнюю неделю перепробовал больше двух десятков разных шуриков.

Берите АЕГ и не мучайтесь. Железный патрон, блокировка шпинделя, отличная эргономика - что еще нужно для полного счастья? Если доплатите, получите 2Ач батареи. С поставленной Вами задачей он справится.

2Profi550
По моменту.Если память не изменяет,в Крессовском каталоге приводился момент всего 15нМ для самореза 6х150 в бук!Неслабый саморез,и не в сосну...

Момент 19/8-максимальный продолжительный вращающий момент на 1 и 2 скорости,24-момент остановки шпинделя,10-момент пропускаемый моментной муфтой.

Половые доски какими саморезами будешь крепить?Если 4-5х60,то легко и непринужденно.

Да,бери Бест Супер,с двухамперными аккумами,их просто невозможно посадить.

to Profi550

И что значит две разных величины момента?

Если шуруповерт двухскоростной, две цифры могут означать максимальный момент на первой (бОльшая цифра) и второй (меньшая) скоростях. Либо (уже для любого количества скоростей), цифры показывают мягкий (меньшая цифра) и жесткий (большая) момент. Жесткий момент - это когда шпиндель уже практически останавливается под нагрузкой, муфта при этом в положении сверления. Что такое есть мягкий момент точно не известно, предположительно это момент в крайнем положении муфты (но не на режиме сверления).

Как там сейчас принято половые доски крепить? Раньше все просто было гвоздь и молоток, а сейчас все время попадаются разговоры про шурупы. Теперь действительно почти все на шурупы перевели? И полы и заборы? Если так, то вот и работа для шурика - крепить половые доски 36 мм. Как тут АЕГ, справится?

Шурупы явно предпочтительнее, так как идеальных досок в природе нет (по приемлемой цене, во всяком случае). А исправить всевозможные дуги и винты гвоздями нереально. Другое дело шурупами: поставил доску, забил клинья, чтобы она села на место, и притянул саморезами.

Этим летом на даче как раз настилал полы. Использовался шпунт 32 мм и саморезы 4*65 мм. Шуруповерт у меня Metabo BST-9.6 (специально выбирал полегче и покомпактнее). Момент у него мягкий 14 Нм, жесткий 30 Нм. Муфта 20 положений плюс ступень сверления. Так вот, при настилании полов муфта стояла в положении 11 либо 12.

ДОКА
По поводу Хитачи-редуктор наверняка пластик,-не советую.

к чему домыслы? была темка про Хитачи. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=431 человек разобрал и фотки поместил. там металлические шестеренки.

bulkin написал : ДОКА
По поводу Хитачи-редуктор наверняка пластик,-не советую.

к чему домыслы? была темка про Хитачи. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=431 человек разобрал и фотки поместил. там металлические шестеренки.

Мда?А это что?Или меня глючит?

Или это?

2ДОКА 2Kvost
Устал наверное к ночи, мозги несвежие:), заказал в доставку AEG BEST12X SUPER за 5900рэ. Если на свежую голову жаба придавит, переиграю на просто BEST12X за 4380рэ. Мне наверное и 1,4А хватило бы за глаза, но вес 1,7кг с 2А батареей меня окончательно уломал. Перебрал в памяти все уведенное, услышанное и прочитанное про шурики АЕГ и не вспомнил ни одного "наезда" по качеству. Пожалуй с этим выбором я буду спокойно спать и весело работать:).

2ДОКА ,
эти фотки я видел раньше Вас. надеюсь, что и текст к фоткам Вы тоже прочли.

2Profi550 , что AEG недавно продали китайцам, Вы, конечно же слышали? и про положение в сервисе в связи с этим - тоже?

bulkin написал : 2ДОКА ,
эти фотки я видел раньше Вас. надеюсь, что и текст к фоткам Вы тоже прочли.

Не понял,при чем здесь текст? Вы говорите о металле,я на фото вижу пластик.Объясните,где подвох?

bulkin написал : 2Profi550 , что AEG недавно продали китайцам, Вы, конечно же слышали? и про положение в сервисе в связи с этим - тоже?

Но производство,вроде,никуда не перемещалось,в отличии от Хитачи? А что с сервисом не так?

Любим мы спорить о вкусе ананасов с теми, кто их пробовал(М.Жванецкий)... Вам шурик нужен для работы или для понтов перед друзьями? Если для понтов - читайте рекламные буклеты (и теоретиков). Если для работы - читайте ниже.

1. Крутящий (регулируемый) момент у ВСЕХ шуриков одинаков: 1(2)-10(12) Нм. При 15 положениях моего BOSCH GSR 12V дальше 8-го никогда не заворачивал. Только первый раз сдуру поставил в 10-е и пробил 2 ДСП по 18мм навылет. Так что если Вам не надо крутить глухари 12х200 - то макс.крутящий момент по барабану. Ну а если надо - то возьмите китайскую трещётку 1/2", к ней головку и удлиннитель и уложитесь в пару баксов(и будет Вам счастье;-)). 2.Вес. Если Ваше имя не Арнольд Шварцзенеггер или Виталий Кличко, то вес более 2 кг. через час работы так утомит руку, что работать уже не сможете. Да и металлические шестерни заметно шумнее, а этот шум в работе ЗАМЕТНО мешает. 3.Эргономика. Например большим плюсом является автоблокировка шпинделя + одномфтовый патрон. Часто бывают ситуации, когда надо довернуть саморез шуриком на четверть оборота. Или удерживая деталь одной рукой другой поменять в шурике битодержатель на сверло. Минусом считаю непрямой угол между рукояткой и патроном. Может это и удобно при заворачивании шурупов вытянутой рукой на уровне плеча, но в остальных случаях (заворачивание вслепую, на уровне выше головы и т.д) сильно напрягает. 4.Аккумы. Только Ni-Cd !!!!!!! Ni-Mh - полный отстой! Боятся мороза, длительного хранения, и по моему боятся работы вообще. Если стереть надписи на аккумах, то по субьективным ощущениям Ni-Mh Вам покажутся раза в два-три слабее. Отсюда, наверное и разговоры о проблемах с аккумами у BOSCH-а. 5.Патрон - лучше пластик. Поймете, когда поцарапаете мебель металлическим сепер-пупер мощно-надежным патроном. Ну и оптимальный вариант - взять по очереди всех кадидатов на денек(в прокат, у друзей) и поработать с ними. Иногда вылазят такие уши, что на их фоне меркнут все достоинства аппарата.