Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2333041

ADM05 вот мол посмотрите ,куда мы с вами докатились

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

orinbasar (продолжу) и что надо бы ещё тарифы ЖКХ поднять, чтобы на замену труб денюшку найти.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

перевернутые батареи - это нечто - насколько нужно быть дураком, в обыденном смысле слова, не берем во внимание навыки сантехнических работ.

Levit написал :
насколько нужно быть дураком, в обыденном смысле слова, не берем во внимание навыки сантехнических работ.

   Да уж...видимо по каким-то причинам так специально сделали. Дураков много, но не до такой же степени...

NNN видимо ,тот мастер основавался на выводы из своеи практики

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

Хомут на шею..

e_kuznetsov Надо кровяное давление померить срочно, только манжет на шею поставить.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

МП даже на кокаиновые подлодки ставят

vitalban написал :
МП даже на кокаиновые подлодки ставят

Если говорить про подлодки, то там наверняка на первом месте скорость постройки (и монтажа). Конечно наркоторговцы не будут покупать дешевую китайскую МП трубу, а купят качественную и соответственно намного более дорогую. Для наркоторговцев, думаю это окупится.

А мы, насколько я понимаю, хотим получить наилучшее соотношение цена/качество. Поэтому, наверное, это не Наш случай.

Для кого не играет роли сколько заплатить 10 тыров или 100 тыров только за трубы, делают из качественной нержавейки или из меди. Но это далеко не всегда дает им налучшее качество. Если искать мастеров по нерже и меди по жесткому тендеру, нещадно сжимая смету, то получить аварию можно еще быстрее, чем на МП или ПП. Просто мастер тоже хочет кушать. Хотите пять шапок из одной шкуры - пожалуйста! Вот только мастер будет вынужден нещадно нарушать технологию, чтобы уменьшить смету.

Вот, что бывает в таких случаях. Из моей практики.

  1. Много раз видел разводку, сделанную из нержи.
    Начну с того, что полноразмерная нержа намного дороже обычной. Говорю о толщине стенок и наружнем диаметре. Делают из тонкостенной. Поэтому, если правильно делать, то нержу надо делать на резьбовых соединениях, причем на каждый участок с резьбой, приваривается рЕзьба (кусочек полноразмерной трубы с резьбой), но в условиях мастерской. Нержу правильно можно сварить только аргоном и постоянным током. Оборудование может весить за 500 кг. И потребляет от 5 квт, чтобы могла дать необходимый постоянный сварной ток. Сами понимаете, что к Вам его в санузел не понесут. (Откуда его запитывать то?).
    Чаще всего делают из тонкостенки. Полноценной резьбы 2-3 витка по шагу, а по высоте витки меньше половины необходимого. Соответственно все резьбовые соединения "на соплях". Как начинаешь при замене стояка стыковать к таким конструкциям новый стояк, обязательно возникают проблемы. Как можно на 2 витка маленьких по высоте накрутить нормальное соединение?! Да и невозможно дотронуться часто до такой конструкции! Чуть тронешь и чуть ли не все резьбы, в такой хваленой разводке из нержи, начинают течь! Зато хозяин такой разводки из нержи считает, что у него все супер-пупер, как на космическом корабле. Я хозяина не виню, он жертва условностей.

  2. Много раз видел, что отдельные этажи, сделали только у себя стояки из нержи. БЕЗ РЕЗЬБОВЫХ!!! Шов сварной сделан прямо к черной трубе, специальным флюсом! Часто не проходит и 5 лет, как эти сварные стыки начинают течь. Естественно, так нельзя было приваривать! Потом жильцы долго бодаются между собой, посидев без воды 2-3 недели. И эту нержу приходится менять или на ПП или на черняжку.
    Маленькое отступление. Мы один раз имели глупость, связаться с присоединением к стояку из нержи, сварное оборудование пришлось к щитку цеплять (потребление 7,5 квт), щиток дохлый был, сгорел (слава Богу не сильно). Пришлось и щиток за свой счет на 4 квартиры перемонтировать не отключая эл.энергию. А главное, все равно это мина замедленного действия осталась. В данном конкретном случае жильцы первого этажа поменяли свой стояк на нержу от рОзлива, и вывели его на второй этаж к одинокой пенсионерке. Через пять лет стык потек. ЖЭУ «умыл» руки. Первый этаж «натравил» остальных жильцов и они начали «прессовать» бедную бабушку.

Пожалели мы тогда пенсионерку, ее другие жильцы почти до инфаркта-инсульта довели, дескать из-за ее гнилого стояка 18 квартир без воды 3 недели живут. Мы так и не смогли донести до остальных жильцов, что виновата не бабушка, а первый этаж. И деньги должен был сполна платить первый этаж, а не бабушка. Как вспомню, так вздрогну, пришлось работать там как в окопе под Курской Дугой!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Правда ли, что чешские трубы Ekoplastik, которые через короткий промежуток времени покрываются "волдырями"?
Белый Ekoplastik Therm.
Кто нибудь слышал о таком?

Igor.O. это беда не только Экопластика. Пузыри могут появится на трубах армированных алюминием. Причем, производители не считают это браком. Это чисто косметический деффект. Дело в том, что при производстве готовую трубу охлаждают водой перед нанесением армирующего слоя, оставшиеся микрокапельки воды и вызывают впоследствии появление пузырей.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

Николай612 написал :
оставшиеся микрокапельки воды

... то есть закон об испарении воды при температуре свыше 100*С в этом процессе не участвует ?(ведь ПП формуют при гораздо больших температурах)...

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

Байпасс Объясняют так: основа клея для нанесения фольги водная. После нанесения сушится горячим воздухом. Из-за несоблюдения пропорций в его составе или тех.процесса возникают проблемы.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

... это неправильное объяснение... пузыри-это диффузия водяных паров через пропилен... поэтому пузыри наблюдаются только у перфорированного алюминия или при сплошном алюминии когда стык фольги прихвачен с очень большим шагом ( в ПП алюминий не сваривается по шву, а держитсяя на монтажных точечных прихватках)...
Насчет клея на водной основе -для бабушек. Клей -это полиэтилен низкого давления.

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

Байпасс написал :
диффузия водяных паров через пропилен

Это остатки влаги клея между слоем алюминия и наружным полипропиленовым слоем (внутренний мы просто не увидим). Пузыри наблюдаются в ОСНОВНОМ при сплошной армировке. Несколько объектов наблюдал лично.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

...еще раз повторяю-влаги в клее быть не может по определению-температура экструзии около 300*с... фото трубы с перфорацией и пузырями выкладывал неоднократно... со сплошным - фото нет, но бывает (см. выше)...

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

Байпасс написал :
температура экструзии около 300*

полипропилена, а не нанесения фольги на клей. Впрочем, думайте как хотите.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

... в журнале "Сантехника" 3/2010 была замечательная статья по этому поводу " Проблема образования пузарей на поверхности металлоплимерных труб" , автор А.Н. Афонин (речь там идет именно об армированном полипропилене)... вывод я озвучил...

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

Поищем, спасибо! Но и я не отсебятину писал.

Здравствуйте! Подскажите знающие люди, пожалуйста. На полотенцесушитель поставили два крана SINA. Что это такое? Контрафакт? Если да, то насколько это критично, ведь перекрывается полотенцесушитель не так часто...

Регистрация: 11.06.2008 Саратов Сообщений: 1775

Борис Носков А зачем они там вообще?вы что его снимаете все время или что?А насчет левости кранов магнитом их поводите,не должны магнититься,вообще и шары надо бы проверить но уже поставили,просто шары если железка заржавеют,потом вообще не повернешь.Еще хуже если совсем разваляться.У меня такое с кранами бывало ,заменил вовремя на наши Бологое уже лет 5 все норм.А так левые краны 2-3 года и финиш.

Спасибо за ответ! Честно говоря даже не знаю зачем они там.... строители сказали надо поставить, чтобы потом без проблем вывести полотенцесушитель в любую точку санузла...

Регистрация: 11.06.2008 Саратов Сообщений: 1775

Борис Носков А что у вас гор.вода до этих кранов никак не перекрывается?У меня в туалете краны,поэтому я бы сюда фитинги латунные воткнул и порядок.Потом если надо передвинуть свинтить их нехрен делать.А краны там мешаться тока будут,по моему.

2Dikiy Изначально система выглядела так:

Борис Носков написал :
На полотенцесушитель поставили два крана SINA. Что это такое? Контрафакт?

Не понимаю зачем ставить Г? Чтобы потом вопросы задавать? В чём смысл? 300р сэкономить?

Оставили денежки работничкам, те пообещали, что всё будет в лучшем виде.... сейчас выяснилось, что фирма с которой мы связались мошенники, вот теперь от NNN узнаю, что они Г поставили... смысл в том, что теперь многое переделывать придется....

Регистрация: 11.06.2008 Саратов Сообщений: 1775

[QUOTE=Борис Носков]Изначально система выглядела так:
Вы мне ответьте у вас что до полотенцесушителя вода не перекрывается?Такого быть не может.

2Dikiy Нет, не перекрывается..... поэтому перекрыв стояк, поставили краны...

Регистрация: 11.06.2008 Саратов Сообщений: 1775

Борис Носков написал :
Нет, не перекрывается..... поэтому перекрыв стояк, поставили краны...

очень странная система,нигде такого не видел,а если прорыв где,пока из жека прибегут можно будет на байдарках плавать.

Dikiy написал :
очень странная система,нигде такого не видел,а если прорыв где,пока из жека прибегут можно будет на байдарках плавать.

У меня такая же система.