Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

2Парасолька 2Борис Алексеевич Спасибо за поддержку. Дело в том, что варил на высоте, а аппарат стоял внизу. Если в плоскости, то таких проблем не будет. Кабели - на массе 2м, на держаке 3м. Правду сказать аппарат одно время стоял на крыше, но потом перенес вниз. Можно нарастить кабеля, но мне кажется тогда увеличится вес, а ведь это главный плюс.

Еще один момент, после всех сварок, хозяин выгнал машину на улицу. Двери открывали закрывали. Один запор цеплялся самым кончиком. Решил наварить чуток. Вытянул удлинитель (20м) не хватает, подключил второй (25м). Выставил ток 110А. Наплавил. Фишка конечно не в наплавке. Но почти полтийник кабеля на входе!!! Показалось, что ток меньше, в районе 90А. Чистый субъектив.

2Dachnik-I Подвешивать? Хорошая мысль, жалко ремня нет.

А где написано, что кабель нельзя удлиннять? Инвертор стабилизирует выходной ток в рабочем и вых напряжение в режиме ХХ. Все эти параметры снимаются с токового и резистивного датчиков внутри аппарата. Поэтому при длинных кабелях только увеличивается выходная мощность до значения Рвых устан(макс) + Рпотерь (I цепиХUпадения). В общем случае аппарату тяжелее, так как он гонит большую мощность, чем заданная и необходимая. Тут лекарство одно-кабели потолще на выходе или мощный удлиннитель по входу. Я лбычно пользуюсь мягким кабелем 4Х4 квадрата с запараллеленными жилами по 2. Заземление или отдельным проводом или никак :) . Знаю, что плохо, но бывает лениво ....

Люди добрые, расскажите от чего считается ПВ у инструмента, начитался форума, теперь хоче инвертор себе взять проехался по магазам у нас только Telwin и BlueWeld, но это помоему одно и тоже, IMS даже под заказ никто везти не хочет. Поэтому рассматриваю вариант с telwin tecnica 164, но пугает маленький ПВ при 140А 10%, это как? один электрод сожгешь четверку и все? и как для четверки 150 достаточно? В общем весь в раздумьях. Может отговорите меня на обычный транс. типа Nordica 3250, варю редко, но надо иногда и тонкое и швеллер 20 бывает, и вес у инвертора привлекае, а то бывает ради одного шовчика не хочется тащить хабазину. Щас имею самопальный транс, не лучший если честно(ХХ низкий), и как нордика варит не знаю, может шыло на мыло поменяю.... В общем скажите че-нить мне хорошего или плохого.....

2PuzA Нордика думаю тоже самое что китайский Кратон не помню сколько у 3250 ток максимальный и ПВ но варить должен хорошо дуга нормальная мягкая регулирование по току неплохое напряжение хх 50-52 В в зависимости от положения шунта, тройкой варят нормально на тонкостенку пойде вполне а вот швеллер 20 большой вопрос глянул в справочник толщина вертикальной стенки там 9мм мне такое варить не приходилось ни тройкой ни четверкой, тройкой наверное только на максимально возможном для нее токе то есть когда покрытие уже разогревается до красна это 140-150 А и в несколько проходов с глубокой разделкой кромок но мое мнение что тепла дуги не хватит для нормального сплавления и это работа для четверки токи 150-170 А и тоже пару проходов, конкретно я работал с аппаратами Кратон WT-180, WT-200 обычные трансформаторные сварочник верхний предел тока около 200 А не помню точно но так заявлено на корпусе аппарата ПВ что то около 10-20 проц. на них имеется переключатель 220-380 В как то приходилось подключать на 380 дуга стала заметно мощнее, если будете брать Нордику берите такую на которой написан максимальный ток хотя бы 160 А не прогадаете со временем почуствуете этот запас, вес аппаратов не оченб большой не думаю что более 25 кг и на пятый этаж их приходилось таскать в принципе терпимо, с WT-180 работал через удлиннитель 10-15 м 2,5 квадрат жилы от розетки квартирной электрод тройка ничего не загорелось, не обуглилось, не задымилось Что касается инверторов почитайте немного повыше про ПВ там довольно интересные и показательные результаты но мое мнение что 140 А для четверки крайне мало надо хотя бы 150-160 из этого соответственно цена инвертора, если варите мало и непрофессионально то вложите приличную сумму и он не скоро ее отобьет но если деньги позволяют то есть смысл купить достоинств у них много за эти деньги 2Dachnik-I вот наконец хороший добрый эксперимент для всей собравщейся публики и я тоже снимаю шляпу мне пока нечего доложить о чем либо подобном 2andrey_o собственно в этом все и хитрость инвертор маленький чемоданчик тоже кабеля короткие масочка там куцая, щеточка учебная :-) а как на дело пойдешь так и маску нормальную надо и молоток полноразмерный а то и два один поменьше другой кувалда :-) и щетку нормальную и электродов пол пачки и болгарку а то и на 230мм и пару диской к ней :-) вот и получается инвертор :-) а то как с собой и материалы тянуть швеллера да угольники? :-) самое милое дело работь в стационарном посту стол нормальный, транс с утра включен, тиски на месте и прочие станки :-) солнце закатилось транс вырубил штык в землю топор в угол :-)

2PuzA ПВ (продолжительность включения) считается от 10-ти минутного цикла, 10% - 1 минуту сварка, 9 минут аппарат ВЫКЛЮЧЕН (в этом отличие от ПН, те "продолжительность нагрузки", при ПН аппарат 9 минут работает на холостом ходу), хороший вентиллятор может изрядно повысить этот параметр ;)

andrey_o написал : Как оказалось, возможно варить "на спуск". Т.е. в теории я об этом знал. Но никогда до этого ничего путного из этого не выходило. Шлак натекал раньше, чем плавился металл. С инвертором на 2мм листе такой фокус проходит. Получается очень красивый вертикальный шов. Но капризный (от зазора).

В 90% вертикал варил на спуск, остальные 10 просто не подлесть. Вот сейчас защита от К.З вносит свои корективы, воспринимает шлак как замыкание. Если ВАХ был пожёстче, меньше было бы капризов (от зазора).

PuzA написал : тонкое и швеллер 20

Электрод 4 требует минимум 160А при ПН 30%. Варить даже изредко 20 швелер минимум 180А при ПН 30%.

Как то было обсуждение на форуме с/а для дома гаража. И довольно много народу утверждало, что варит угольники/швеллера полуавтоматом проволокой 0,8мм. Началось всё с того, что я возразил - для этого лучше подходит обычный сварочник. Я и не возражал сильно, так сам варил упоры под машину п/а. И сейчас спорить не стану, для швеллеров больших номеров 4ка самое милое дело. Но почему то все молчат по поводу того, что в данном случае 4ка самый быстрый вариант. Тот-же 20 шв. можно заварить электродом 1,8мм за 3-4 прохода. Технологию многослойных швов очень грамотно в книжках описана. Для моего и Степана инверторов рабочий электрод 3мм и допускается 4мм. Я специально опускаю всякие ПВ и ПН, что бы не забивать голову. Для малых инверторов типа "престижа 164" рабочий электрод 2мм и допускается 3мм. Самые малые (микро) до 150А работают только с 2мм и тоньше (экзотика, может и есть?).

Чего такого нельзя сварить 2мм электродом я не знаю.
Выбрать сварочный транс или инвертор? Не знаю... Но ИМХО с инвертором проблем меньше.

2Смагин Степан Не знаю, у меня выходит наоборот. 10% на "спуск", чаще "снизу-вверх".

Nordica3250 1ph 50 Hz, 220/380, Max 4.2 Квт, Min-Max 55 - 250 А, Диаметр электрода 2 - 5, 700x325x440, 23 КГ. Наверно его возьму, Все равно достойных инверторов к нам почему-то не возят, и бюджет не более 10,5 тыров. Эх как назло никто в Москву не едет, там бы IMS1600 или IMS1700 заказал бы купить... А так, только слюной капать могу.... Спасибо и на этом...

2PuzA Удачи

andrey_o написал : Тот-же 20 шв. можно заварить электродом 1,8мм за 3-4 прохода. Технологию многослойных швов очень грамотно в книжках описана.

Многие книги, так сказать, кастрированы... Они описывают технику наложения швов, но опускают параметры сварки. Шов лучше положить максимум за 2 прохода. При несоблюдении технологии, при многослойных швах можно получить такую мелко- и крупнокристаллическую кашу с клёцками ввиде непроваров, шлаковых и газовых включений, плюс напряжение в шве... Нет, лучше хорошая работа спецов, чем хорошая работа МЧС.

Я прошу прощения что ввяываюсь в разговор профессоналов... ;)

У меня простой вопрос - хочется для дома приобрести маленький сварочный аппарат для нечастой эксплуатации. Предполагаемые задачи - мелкие ремонтные работы. Исходя из небольшого размера смотрю в сторону инверторов. Что бы Уважаемые могли посоветовать?? GYS? Telwin? Или что? Мощность, по-видимому, минимальная.

Варить не умею, но зная достаточную прямоту своих рук, надеюсь научиться.

Alex Puff написал : Я прошу прощения что ввяываюсь в разговор профессоналов...

Alex Puff написал : Что бы Уважаемые могли посоветовать

Зачем столько лести? Большинство присутствующих здесь - Любители. Просто многие имеют неплохие познания в области сварки, есть конечно и те, кто занимается сваркой более профессионально, т.е. зарабатывает этим деньги. Какие модели присутствуют у Вас на рынке? Или на какую модель может быть уже "глаз положили"? В какую сумму хотите уложиться?

Насчет цены - ну тысяч 6-7-8 на мой взгляд нормально было бы. 13-15 - это уже перебор. Смотрел характеристики TELWIN TECNICA 111, смотрел Gysmi 125, 133 (эти еще легче), смотрел IMS 1300...

Alex Puff написал : Смотрел характеристики TELWIN TECNICA 111, смотрел Gysmi 125, 133 (эти еще легче), смотрел IMS 1300...

Из всех перечисленных, мой выбор наверное пал бы (ИМХО) на IMS 1300 или на GYS 133 (правда как оказалось эти аппараты одинаковы, только GYS делают для Франции, а IMS на экспорт).

2Alex Puff даже не знаю что можно вам за 8 тыс, в Хабаровске за такую цену только самые слабые престижи 85 А кажется предел, наверное вам только трансформатор за меньшие деньги, 85 А как не крути а несерьезный ток во всяком случае для меня, если редко работаете и есть гараж где поставить почему бы не взять транс?