Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

2чукча А ведь на первых касаниях реле не щелкает, потом начинает. М.б. это и есть причина, спасибо.

Приветствую всех! После двухмесячного изучения сего сайта, от которого не перестаю получать неимоверное удовольствие, решил таки зарегистрироваться.

Кстати, можете поздравить с приобретением инвертора IMS-1700.
Благо январские праздники выдались теплыми (больше -5) и мне вдоволь удалось поварить в гараже. Впечатления самые благоприятные. До сего момента вообще ни разе не варил, если не считать случай, когда варил преподаватель труда в школе, а я держал свариваемые детали. Без маски. Зато неплохо загорела правая часть лица :)))

А еще за одно маску Хамелеон прикупил "TecMen Delux ADF-700S 9-13". Сравнить не с чем, но доволен :)

floidzen примите поздравления - ждемс фото образцов работ.

71440 Спасибо! :) Образцы пока выкладывать стыдно. Я еще только учусь. А вот вопросами засыпать обещаю :)

Читаем про GYSmi 165 на морозе: http://forum.ostmetal.info/viewtopic.php?t=895

ночной ковыл Ух ты, очень интересно! Но желания поварить IMS-1700 не возникло (-30 обещают на завтра :) )

Добавлю про GYSmi 165:

Если собираетесь варить при температуре ниже нуля - выкиньте ВСЕ штатные провода. На морозе дубеют до состояния ивовых веток. Слава богу не ломаются. Но толком и не гнутся. Я выкинул кабель питания, поставил отечественный КГ 3х2,5 длиной 4 метра. Иногда приходится использовать удлинитель (самопал КГ 3х2,5 25 м, розетки, вилки - немецкие 16А IP 44 цена вопроса 1600 рублей с учетом вилки и 4 метров кабеля на аппарат).

На "низкую сторону" - отечественный КГ 1х25. На держак - 15 м, на "массу" - 5 м. Напряжение не замеряю. Незачем. Проблем нет. Сварка в основном УОНИ 13/55, ESAB ОК 48.02.

Некоторые мучаются от проблем с залипанием электрода и поджигом дуги. Это однозначные симптомы низкого напряжения. Проверяйте качество поверхности под зажимом "массы" и чистоту свариваемой поверхности в месте зажигания дуги. Кроме того смотрите на электрод. Обмазка должна покрывать стержень полностью. При оголенном стержне нечему ионизировать искровой промежуток. Переход дуги в устойчивое горение проблематичен.

Я лично когда варю в мороз своим Блувелдом, включаю его заранее на минут 5-7, потом варю. Проблем нет, все-таки основные проблемы из-за напряги низкой, как я уже сам убедился на своем опыте. Аппарат просто не держит устойчивую дугу. Вот так-то!!!

инвертор IMS 1600LC, то что доктор прописал???

plex Не знаю, как на практике, но судя по отзывам форумчанен возможно хороший выбор, так как например я своим Блувелдом не очень доволен (((, хотя и виной это субъективные причины.

ИМХО, IMS внешне больше доверия внушает. Хотя это в принципе не важно, а вот практика дело другое. И судя по описанию IMS лучше приспособлен с нашим сетям. У меня вот например в гараже всего 194 В (не в "часы пик"), в "часы пик" же 184 В. Даже и не знаю как этот инвертор будет себя вести. На esva.ru пишут что 1600LC способен работать при пониженном до 130 В питании. На сколько это соответствует действительности неизвестно.

Solo_tmn написал : На esva.ru пишут что 1600LC способен работать при пониженном до 130 В питании.

Это правда. Единственно, не стоит думать, что при 130В он будет варить с тем же качеством, что и при нормальном напряжении.

Ну что же, значит будем брать именно его :))

blackbird написал : Это правда. Единственно, не стоит думать, что при 130В он будет варить с тем же качеством, что и при нормальном напряжении.

Скорее вообще не будет варить, просто пшикать и залипать!!!

Варю второй месяц 1600LC ,спалил им кила 3 электродов, немного конечно.Развлекаться им особенно некогда,варю только по надобности.Напряжение в сети гдето 215-210v, во время сварки думаю и меньше 200v, специально не проверял. Дуга зажигается достаточно легко, не обрывается. Раздражают короткие провода, и всё время нужно думать, как бы не свалить аппарат с чемодана.Ставлю на чемодан(штатный кейс), что бы не всасывал вентилятором пыль с пола,а её у меня в боксе более чем достаточно после болгарки и пр. Со временем нужно будет удлиннить провода на держак и массу. Не знаю правда, продаются ли подобные соеденительные разъёмы для подключению к аппарату отдельно.

Ну а насчёт сварки на 130v, думаю что это обычная рекламная замануха и не более)))

Уважаемые, а что Вы скажите по поводу этих инверторов: 1)Цифровой сварочный аппарат IMS 1700 http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/1_2/products_id/3

2) Сварочный инвертор IMS-1900

чем они отличаются кардинально от 1600-го?

что выбрать если вопрос цены стоит нена первом месте.

2plex, по моим впечатлениям, у IMS-1700 цифровой только индикатор (до него владел Гисми-183, аналог IMS-1600), остальное все одинаковое. IMS-1900 от обоих, судя по описанию, отличается большим ПВ, что для непрофессионального применения не нужно.

blackbird Т.е. смысла особого нет переплачивать за 1700 и 1900, можно обойтись 1600? Я правильно Вас понял?

2plex, да, именно так. Можно обойтись 1600 либо 1600LC.

С точки зрения потребителя, вся разница заключается в следующем: 1600LC - напряжение ХХ выше, чем у 1600, кажется на 5 вольт. 1700 - в отличие от 1600, ток выставляется кнопочками, а не ручкой (имхо, неудобно), есть отдельный режим для TIG. 1900 - ПВ больше, чем у 1700.

blackbird Еще у IMS-1700 (именно такой у меня :) ) можно Hot Stаrt менять от 0 до 60% от установленного тока в пределах 160А. Если я правильно понимаю, то Hot Start - функция повышения тока над установленным при начале сварки для облегчения розжига дуги (ММА). Так вот этот Hot Start есть у всех перечисленных выше аппаратов, а вот возможность отключить его (или регулировать) - надо проверять отдельно. Говорят, при TIG Hot Start очень мешает. Если внимательно прочитать именно эту ветку, то можно найти, у каких аппаратов GYS и IMS такой возможности отключения нет.

floidzen написал : можно Hot Stаrt менять от 0 до 60% от установленного тока в пределах 160А

И как аппарат ведет себя при изменении данного параметра? На своем (у меня тоже 1700) пробовал ставить разные значения, разницу можно заметить, но она очень мала.

blackbird Я пока менять не пробовал. Варю только в гараже, а там сейчас холодно :( Будет теплее - попробую :) Говорят, выжна не возможность варьировать Hot Start, а возможность его отключать, если надо (т.е. ставить в 0)

Не очень понравилось на Deco 138, что автоматические функции не отключаются. В частности характер дуги сложно регулировать приближением-удалением электрода. При удалении дуга почти не изменяется, а потом, при дальнейшем удалении, обрывается. Не знаю точно какая фукция вытягивает дугу, но иногда мешает.

За характером дуги слежу когда варить приходится тонкий металл. Намедни латал садовую тачку, после перевозки оной 10т. песка и 7 гравия. Металл где то до 1мм. Электрод 2-ка,на 80-ти А, электроды держал почти горизонтально, короткими рывками, местами с прожогами, но худо-бедно обварил. А так, вот уже месяц варю стеллажи, уголок 20-ка,толщина стенки 3мм.Ток 115-120А, эл-д 3-ка.Слежу в основном за проваром металла, т.к. наружные швы зачищаю заподлицо.

2plex Имхо, 1600 LC оптимальный вариант для непродолжительного использования.

Думаю лучше сразу приобретать к нему комплект проводов (КГ 1х25 - 10м, КГ 2х4 - 20-30м) и, если существуют, переходники к аппарату. Ну и без маски сварщика никуда.

Да, еще вопрос к владельцам такого аппарата: устраивают ли вас зажим на + и держак? Или их тоже лучше поменять?

2Solo_tmn Продолжительность использования зависит от номинала тока сварки. Я сейчас свариваю стеллажи на 115-120А почти целый день. Аппарат не греется. В боксе +8гр.Плохо что вентилятор не отключается, по ощущению на таких режимах и температуре он и не нужен, зазря пыль сосет. Надо будет залезть в аппарат, что то придумать с его отключением-включением. Китайский держак вполне сносен, пластмасса не обгорает. Зажим тоже ничего, похоже что бронзовый, металл толстый. Не нравятся фишки соединения аппарата с кабелями, в процессе работы перекручиваются и начинают болтаться в гнёздах, т.е. самораскручиваются. Хотя следов подпала из-за плохого контакта внутри не видно.

Solo_tmn написал : Да, еще вопрос к владельцам такого аппарата: устраивают ли вас зажим на + и держак? Или их тоже лучше поменять?

Лично меня полностью устраивает как держак, так и зажим -крокодил. Эти ребята (производители GYS и IMS) подошли к данному вопросу с душой и комплектуют аппараты весьма неплохими держаками и крокодилами (в отличии от многих других производителей сварочных аппаратов такого уровня), а может быть и одними из лучших. Держак отлит то ли из бронзы, то ли из латуни и одет в достаточно качественный негорючий полимер (дожигаю электроды до конца, появляются только небольшие прижоги в месте установки электрода). Пружина имеет достаточную жесткость чтобы надежно удерживать электрод, но при этом весьма эластична и при смене электрода не надо прилагать недюжее усилие (достаточно нажатия одним пальцем на курок зажима). Крокодил тоже литой и выполнен из того же сплава, что и держак, только без одежды. Пружина на крокодиле так же имеет достаточную жесткость чтобы прочно удерживаться на месте (хотелось бы правда пружину немного потуже и размер крокодила на мой взгляд немного маловат). Провод к крокодилу прикреплен болтм через обжатую на его конце втулку с отверстием. Короче говоря все весьма надежно и в замене при покупке не нуждается.

Solo_tmn написал : 2plex Имхо, 1600 LC оптимальный вариант для непродолжительного использования.

Думаю лучше сразу приобретать к нему комплект проводов (КГ 1х25 - 10м, КГ 2х4 - 20-30м) и, если существуют, переходники к аппарату. Ну и без маски сварщика никуда.

Да, еще вопрос к владельцам такого аппарата: устраивают ли вас зажим на + и держак? Или их тоже лучше поменять?

А если время сварки будет достаточно продолжительным, то какой порекомндуете выбрать аппарат?

plex Что значит достаточно продолжительным??? Если Вы невнимательно читали форум, то для Вас и не только я повторю. У каждого аппарата есть такой показатель, как ПВ(продолжительность включения), этот показатель рассчитан из отрезка времени в 10 мин. и показывается в процентах, при этом учитывается еще температура окружающего пространства (бывает 25 градусов по Цельсию, а бывает 40). К примеру: ПВ=40% на максимальном токе 160А (при какой температуре снимался этот показатель фирма производитель как правило не уточняет, но это впринципе не важно, конечно если температура указывается в 40 градусов, то это естественно лучше чем в 25, но на самом деле и 25 градусов тоже достаточно), и так ПВ=40% на 160А означает, что аппарат может варить (зажгли дугу и держим) в течении ЧЕТЫРЕХ минут(это 40% от Десяти минут) на токе в 160А (это электрод 4мм). Проще говоря, если Вы собираетесь сваривать листы металла непрерывным швом электродом 4мм, вам понадобится спалить помоему около четырех электрдов подряд, чтобы у Вашего аппарата (если он имеет такую ПВ) сработала тепловая защита;). Делайте выводы. :)