Аватар пользователя
shepot1

Местный

Регистрация: 22.01.2009

Сальск

Сообщений: 32

25.03.2009 в 14:58:30

shuninm написал : Хотя для сварки ворот по барабану. Хоть трансформатор.

А когда при сварке соседи кирпичи метать начинают в сварщика из за падения напряжения-то ХОТЬ ТРАНСФОРМАТОР не пойдет. а инвертор пойдет.

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

25.03.2009 в 14:59:13

1972 написал : Более высокое напряжение ХХ облегчает поджиг дуги

Это так. Но вот, например, у "Контура 150" напряжение ХХ около 60 В. Как отмечают пользователи, дуга зажигается оч. легко, причем и на неподготовленной поверхности. Но здесь уже "хитрости" в управлении. Чаще просто "в лоб" повышают U ХХ. (Не реклама) :)

1972 написал : есть виды электродов,которые устойчивей горят при более высоком ХХ аппарата

Чаще всего с проблемой сталкиваются при использовании УОНИ.

0
Аватар пользователя
1972

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Херсон

Сообщений: 738

25.03.2009 в 15:11:04

avaks написал : здесь уже "хитрости" в управлении

Согласен хитрости нужны иногда.Мы например обошлись без хитростей просто в "лоб":)
Хотя было несколько заказов,где условия оч.требовали снижения ХХ до 12в.(рудн.шахта). Пришлось шаманить:)

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

25.03.2009 в 15:51:06

Я сам ломаю голову от чего зависят усточивость дуги и поджиг. Чесна говоря, разницы пракитически не вижу- Престиж профхелпер 160, самопальный транс, ИНЭУМ 180, АРС 160(не китаес), ВДУ 506. Я на них на всех зажигаю не с первого раза. Больше зависит от электрода.
Вот устоичивость... примерно так расположены по ухудшению (електрод есесна УОНИ) ИНЭУМ = АРС160, ВД 506, Престиж, транс никак конечно. Интересно, что другие электроды ОК46, МР3 горят плюс-минус одинаково, а шов получается на трансе и Престиже(как ни стараюсь) с порами и шлаком (конечно не ворота. длинные угловые швы и в нижнем.) ИНЭУМ, АРС 160 удовольствие от работы. ВД506 не то, что плохо, как то не оч. уверенно. Дугу приходится держать в пределах. ИНЭУМ, АРС прощают неуклюжие движения и держат дугу даже длинную. Обрывы крайне редки. Т.е. выглядит это так - берешь и варишь не парясь. Вопрос к Алексею(чукча) какая характеристика таким образом положительно влияет на сварку? Штыковая характеристика это как на картинке?

0
Аватар пользователя
mich_

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

25.03.2009 в 16:38:44

shuninm написал : Я сам ломаю голову от чего зависят усточивость дуги и поджиг.

Сорри за фантазии, но чисто по интуиции здесь немаловажную роль должен играть переходной процесс от ХХ к режиму горения дуги. Если управа такова, что умеет "подхватывать" дугу из хх, не давая провала в этот момент, поджиг будет легким. Если она вообще не умеет на него реагировать, а начинает управлять только в стабильном режиме будет ... как Бог на душу положит. Ну, и конечно есть нижний предел Uxx (имхо, он ниже 60 В).

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

25.03.2009 в 17:10:06

Фантазии фантазиями, а поджигать почти все равно, что на трансе, что на ИНЭУМЕ. Так, чтоб "тык" и загорелось, получается случайно. Всегда есть "чирк". И это мне совершенно сиренево.
Устойчивость дуги и качество шва. Интуитивно догадываюсь, что связаны каким то качеством.
Вот и прошу разъяснить раз и навсегда. Надеюсь это не "знаю как" ?

0
Аватар пользователя
Blade III

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Тула

Сообщений: 239

25.03.2009 в 19:11:35

shuninm написал : Фантазии фантазиями, а поджигать почти все равно, что на трансе, что на ИНЭУМЕ

Вроде бы Михаил Александрович может комплектовать (или м.б. доукомплектовать (не знаю не спрашивал) осцилятором) вопрос с поджигом разрешился бы? или нет? :confused:

0
Аватар пользователя
Кот.

Местный

Регистрация: 28.12.2008

Черкассы

Сообщений: 260

25.03.2009 в 19:21:35

1972 написал : Хотя было несколько заказов,где условия оч.требовали снижения ХХ до 12в.(рудн.шахта). Пришлось шаманить

А каким образом это достигалось ? Было выведено внешнее дополнительное управление (кнопка и т.д.) ?

0
Аватар пользователя
EMS_MIKE2

Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

25.03.2009 в 19:53:09

mich_ написал : Сорри за фантазии, но чисто по интуиции здесь немаловажную роль должен играть переходной процесс от ХХ к режиму горения дуги. Если управа такова, что умеет "подхватывать" дугу из хх, не давая провала в этот момент, поджиг будет легким.

Браво! Именно так.

С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

25.03.2009 в 20:09:51

Чудно! А вторая часть вопроса?

0
Аватар пользователя
1972

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Херсон

Сообщений: 738

25.03.2009 в 20:10:30

Кот. написал : А каким образом это достигалось ?

Кнопок нету.На выход сварочника подаётся дежурное напряжение(в пределах 12в по ТБ).Оно и является сигнальным для обратной связи.При контакте электрода мгновенно происходит запуск инвертора.При размыкании дуги наоборот.Шаманство заключалось в том,что встали две противоречивых задачи:с одной стороны срабатывание должно происходить при наиболее низком сопротивлении сварочной цепи для ТБ,с другой ведь надо и чиркать не долго,а ещё и по грязному(рельсы в шахте) сопротивление срабатывания должно быть как можно больше.:)

0
Аватар пользователя
Riturnel

Местный

Регистрация: 03.02.2009

Чебоксары

Сообщений: 31

25.03.2009 в 21:45:42

Приветствую участников форума ! Подскажите, пожалуйста, чего можно ожидать от такого чуда: HAMMER MMA140, продается в "220 вольт" http://www.220-volt.ru/catalog-20891/5-83/ Мощность 2400 Вт Выходной ток 20-140 А Диаметр электрода 1.6-4.0 мм Вес нетто 7 кг (!!!) Интересно, чему там весить 7 кг. Прицеливаюсь к Контуру 150 (а может, как вариант: полуавтомат Kemppi Minarc 150 + самый дешевый MMA).

0
Аватар пользователя
TTema

Местный

Регистрация: 23.03.2008

Омск

Сообщений: 174

25.03.2009 в 22:10:55

Наврятле электродом четверкой можно что-нибудь сварить на токе 140 А.:confused:
Даже изготовители элетродов, нижней планкой электрода d4 мм, считают ток в 180 ампер.

0
Аватар пользователя
Sotrudnik

Местный

Регистрация: 21.01.2009

Херсон

Сообщений: 2023

25.03.2009 в 22:13:47

Riturnel написал : Подскажите, пожалуйста, чего можно ожидать от такого чуда:

Именно - ждать чуда: В том смысле, что читайте по ссылке: Рабочий цикл - 15%, А 140 Это значит, что заставить его варить четверкой может заставить только чудо.:swoon
Купите лучше Контур.

0
Аватар пользователя
shepot1

Местный

Регистрация: 22.01.2009

Сальск

Сообщений: 32

25.03.2009 в 22:37:04

У меня 4 начинает варить со 150 , но только если в сети напряжение нормальное.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу