Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Klim_1 написал : Тут уж вы лукавите. Давайте что конкретно по стандарту вас интересует? И чего от меня может потребовать проверяющая организация на основании действующих нормативных документов??? Полная, кратковременная, зависящая от ПВ за смену, пиковая, RMS? И далее - на кой оно мне нужно это всё расписовать? Нормы где? Где нормы???

Я вам задал предельно конкретный вопрос в надежде на такой же конкретный ответ. Причом тут какие-то стандарты и проверяющие организации? Лектротехника - она и в африке... хотя да, в цпш с ней туговато.

чукча написал : Я вам задал предельно конкретный вопрос в надежде на такой же конкретный ответ.

Предельно конкретный ответ - никак! Я вот не пойму... нам в ЦПШ читали что полный ток в лектротехнике - это сумма всех токов... я правда под окном сидел, на улице, подслушивал, потому никак не уловлю какие же токи нужно еще суммировать что бы понять что жрет аппарат от сети, если по входу стоит токометр и вольтометр... может подскажите?

чукча написал : И как же вы на этом своём стэнде отличаете потребляемый ток от полного?

2чукча Я многократно прошу пардонов, так как ЦПШ прогуливал, и не совсем просек границу между "потребляемым" током и "полным"... Насколько мне известно "потребляемый" ток может иметь активную и реактивную составляющие, и при их алгебраическом сложении мы получаем "полный" потребляемый ток; в случае же геометрического сложения вышеуказанных составляющих - получаем действующий входной ток; а есть еще его амплитудное значение (а так же импульсное, пиковое и т.д.)... Какое Вы имели в виду, когда спрашивали о потребляемом токе? 2Klim_1 А на стенде токометр и напряжометр цифровые или стрелочные?

cimon написал : Стоило резко и неожиданно ворваться с высказыванием о производимых ими инверторах (1700шт за год это не шутка) и их характеристиках, кстати значительно переплюнувших приводимые мною, как основные "пинальщики" попритихли и судорожно роют инет в поисках контрафакта, вот уже полтора суток, здесь не cimon_a отпинать, надо подготовиться, в грязь лицом ведь не привыкли.

Нет, не так, симон! Тут дело не в личностях вовсе, а в том, что к тому, что на кетайских часто пишут завышенные по отношению к реальным цыфири (кроме вашего Кедра, разумеется;) ) все привыкли. А белгородские инверторы пока вживую никто не видел, поэтому и трудно что-то сказать заочно. Хотя на той страничке, которую привел их представитель, уже достаточно глупостей, хочется пока еще верить. Никто ведь никогда и не утверждал здесь о принципиальной невозможности получения огроменных токов от однофазной сети. Просто реальность такова, что стандарты этой сети не рассчитаны на такое потребление.

MacBOND написал : но не совсем просек границу между "потребляемым" током и "полным"...

Если говорить простым языком, то: Потребляемая мощность или потребляемый ток - участвует в создании необходимой мощности или тока в нагрузке. Он передаётся в нагрузку. Это Ватты. В полной мощности присутствует составляющая, которая не принимает участия в создании мощности в нагрузке. Она не передаётся в нагрузку. Эта составляющая как бы показывает насколько эффективно прибор (инвертор и тп) использует предоставленную энергию сети. Выражается или в кос. фи, или рф. Это Вольт-Амперы.

Sotrudnik написал : Просто реальность такова, что стандарты этой сети не рассчитаны на такое потребление.

Можно об этом поподробней на моём примере;- живу в 16-ти этажке, по 8 квартир на этаже, это 127 квартир(минус холл). В дом заходит 3 фазы, это 42 квартиры на фазу. У нас электроплиты, ну и в каждой квартире - чайники, стиралки, посудомойки, утюги, ...... . То есть, я не удивлюсь, что вечером после работы, потребление среднестатистической квартиры в пределах 5-ти Кват. Умножаем на 42 и получаем 210Кват с ОДНОЙ фазы, или 954 Ампера.

2 1972 Благодарю за разъяснение. Про Ватты и ВА я в курсе. Я просто не понял, какой ток чукча называет "полным".

Немного урезал свой предыдущий пост - решил добавить. Для корректного понимания тот пост, а реальность такова, что платить таки необходимо за полную мощность.

MacBOND написал : Умножаем на 42 и получаем 210Кват с ОДНОЙ фазы, или 954 Ампера.

2DED Предположим, что жители 41 квартиры одновременно уехали в отпуск (командировку, деревни и т.д.) Сможете 945 ампер в одной квартире взять? Розетки и проводка выдержат? В дов входит пром. сеть, а в квартиру - однофазная.

DED написал : Можно об этом поподробней

Ну да, а в Екатеринбурге несколько тысяч подобных вашему домов, ежели все перемножЫть, то мегаАмперы получатся!;) Я же писал об одной отдельно взятой потребительской точке с однофазным вводом (квартира или частный дом - без разницы). Скажем, в вашей квартире рискнете включить в розетку 320-Амперный инвертор от Саши Белого с током потребления в 45 Амперов, ежели ему поверить на слово !?!?

1972 написал : платить таки необходимо за полную мощность.

Да, но только в том случае, когда прибор учета ее фиксирует. В абсолютном большинстве в частных владениях стоят счетчики, которые фиксируют только активное потребление.
Вот отсюдова и произрастает заблуждение о том, что инверторы "черпают энерхию из космосу"!;)

Sotrudnik написал : Да, но только в том случае, когда прибор учета ее фиксирует.

Но сети от этого не легче.

Sotrudnik написал : Вот отсюдова и произрастает заблуждение о том, что инверторы "черпают энерхию из космосу"!

Инверторов это не касается - реактивной (индуктивной) составляющей практически нет и кос.фи = 1, а вот пф учитывается аж бегом:)

Алексей бел Ответ на вопрос реально ли 300 А? - реально, когда сеть может выдержать 50 -70 А, реально более делаем плазморез 11 -13 квт потребление 220в

Вопрос - для чего такой изврат? Тем более на 220В ? для промышленности и промышленной эсплотации.

Зачем 220В - универсальность .т.к. -есть преобразоватль 380 в 3ф в постоянное 330в(сами производим) и есть варианты , когда нет возможности в подключить 3 фазы, а сварочник на 3 ифсё. И ничего не мешает сделать его на 3 фазы, только скажите.

Вопрос -дорого варить такой штукой или нет- считаю не совсем корректным и актуальным. Хотя открою секрет - поставите на рег 120 а - будет не дорого.

На счёт дешёвой китайчатины отвечу - Вы просто не привыкли, что кто то ненакручивает 3 цены. Это вариант выпуска продукции для различных сегментов потребления. Вы когданибудь видели внутри аппарат РУСЬ (ТОРУС) ИЛИ ставрапольский ЛИНКОР???-- куда там фабричному китаю Моё дело говорить правду, а не заставлять верить в неё.

Скоро заработает нормальный сайт, там будет больше информации и представлен весь ассортимент.

считаю - 320а х 34(напр дуги)в =10880 10880 : 220 : 0.85(кпд) = 58,2а

думаю что 58,2 стоит между 50 -70 а