чукча написал :
Вообще-то лектродами с целлюлозным покрытием вполне успешно варят от самых затрапезных неинверторных аппаратов, в т.ч. от обычных трансформаторов. А тут вдрух оказываеца, что оне особо требовательные к источникам, аппарату для них нужны мозги, какие-то спец. функции и тп. страсти-мордасти. Загадочно.
Совершенно верно. Практически все советские буквари по сварке однозначно говорят что электродами с целлюлозным покрытием можно варить и переменным током и постоянным током любой полярности.
Но вот возьмем к примеру электроды FOX CELL на них указание использовать постоянку и обратную полярность. Попробуем ими варить инвертором (на разных режимах конечно) - дугу держать сложно, но можно. А вот качество наплавленного металла очень напоминает шов выполненный голой проволокой. Результат совсем не похож на E6010 в известном американском фильме. И от чего это непонятно. Может кривые руки, которые варять только АНО и УОНЯМИ, может это фашистские электроды на территории СССР запрограммированы плохо варить. А когда человеку что-то неизвестно он и пытается это объяснить сверхъестественными характеристиками источников питания.
чукча написал :
А тут вдрух оказываеца, что оне особо требовательные к источникам,
странно в одной , достаточно неплохой , совдеповской книженции указывалось что целл требуют хх 90в (выпрямители аля ВД) а те что хаваются переменкой это целл с активирующими добавками , и кому верить ?
damin написал :20 сентября прикупил я сварочный инвертор Фубаг ИН-160. Купил в интернет-магазине по ссылке http://www.toool.ru/contacts/feedback/. Есть товарный чек и гарантийный талон на 1 год. Поработал толлько один день и он задымился.Завтра пойду разбираться. У кого есть подобный опыт разбирательства прошу отозваться. Что может быть, какие подводные камни, как себя вести? Заранее спасибо
Ну у вас там это рядом-разберетесь.Хоть и интернет -магазин.
Доброго всем времени суток не хочу показаться назойливым но хотелось бы услышать по больше рекомндаций и советов на свой вопрос
егорыч написал :
аппарат нужен длы периодических работ по хозяйству (забор,врота в гараж котёл в баню)от сварочного трансформатора меня отговорили сразу.Пройдя по 4 нашим магазинам нашол 3 аппарата примерно с одними Т/Х и приличным разбросом по цене:
1.РЕСАНТА САИ-190 за 8 340р
2.ARC-200 вот такой http://www.feji.ru/arc-200.html 8 100р но без кабелей
3.ИССА-21220 http://plas250.com/index.php?option=...=87&Itemid=165 за 9 500р
PS В общем нуже апппарат для сварки резки железа толщиной от1мм до 10мм.О сервисе говорить не приходится в виду полного его отсутствия.
Держак в руках пока практически не держал.
Если спросил глупость извиняйте.
Напяжение в сети нормальное от225 до 210 под нагрузкой двал ~4Квт
Народ отзовитесь работы поднакопилось да и до холдов хотелось бы по учиться сварке.
Джумшут написал :
Но вот возьмем к примеру электроды FOX CELL на них указание использовать постоянку и обратную полярность.
У меня только такие, ф 3,2 мм (подарили десяток)
чукча написал :
Вообще-то лектродами с целлюлозным покрытием вполне успешно варят от самых затрапезных неинверторных аппаратов, в т.ч. от обычных трансформаторов. А тут вдрух оказываеца, что оне особо требовательные к источникам, аппарату для них нужны мозги, какие-то спец. функции и тп. страсти-мордасти. Загадочно.
Может кто-то развеет загадку, зачем у Фрониуса, и не только, сварка целлюлозными электродами оформлена в виде отдельно включаемого режима, а на сайтах эти фирмы пишут о специальной форме ВАХ для этих электродов.
Ну заодно решить загадку, почему одни инверторы легко поджигают УОНИ, другие трудно, а некоторыми ими вообще невозможно варить, хотя электроды УОНИ (и подобные)используются с 30 годов прошлого века и ими чем только не варят.
7351 написал :
Может кто-то развеет загадку, зачем у Фрониуса, и не только, сварка целлюлозными электродами оформлена в виде отдельно включаемого режима, а на сайтах эти фирмы пишут о специальной форме ВАХ для этих электродов.
Не развею. По-моему у них основная особенность - горят они ну просто как солома, для целлюлозной 4-ки 120-130А уже большой ток. Вряд ли какой специальной ВАХ это можно поправить.
7351 написал :
Ну заодно решить загадку, почему одни инверторы легко поджигают УОНИ, другие трудно, а некоторыми ими вообще невозможно варить, хотя электроды УОНИ (и подобные)используются с 30 годов прошлого века и ими чем только не варят.
Где-то уже излагал такую мысль незатейливую:
Вкрупне состав лектродной обмазки должен обеспечивать устойчивое горение дуги и получение должного металлургического процесса в сварочной ванне. Обычно если уклон в сторону первого, то это в ущерб второму, и наоборот. Так вот лектроды УОНИ и подобные - это как раз "наоборот", весьма бескомпромиссный уклон ко второму в ущерб первому. Тоисть они и должны гореть хуже других, компромиссных. Зато если уж горят, шов более кошерный.
В обычных классических аппаратах для лучшего горения лектродов аля УОНИ есть единственно средство, простое, как армейский котелок, зато верное - повышенное напряжение х.х., ну и соответственно чтоб ВАХ покруче падала.
В инверторных это средство тоже применимо, и плюс есть возможности поправить ситуацию за счёт некоторого колдунства с системой управления. Но всё это "удорожает амперы", а в бюджетном секторе юзер в первую очередь смотрит на цену, и во вторую тоже, и только потом на всякие технические изыски, может быть. Так шта основная таржет групп вряд ли это заценит. И афтары таких аппаратов на это дело просто кладут (или ложат, или забивают), и варит оно уонями как получится.
Alex___dr, да кто их знает. Но система одна: некая кетайская мануфактура выпекает их яко пирожки, а желающие брэндователи заказывают цвет кожуха и надписи. Макс. кол-во брэндователей ограничено достижением суммы их заказов объёмов выпуска мануфактуры.