7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.04.2011 в 23:35:09

ляпкин написал : "сборка на коленке в китайских подвалах"

В Украине и России полно бывших и работающих военных радиозаводов, с гораздо лучшей техникой, чем на фото, но почему-то выпускать что-то нормальное по качеству для населения или не могут, или не хотят. У меня в городе завод "Топаз" производил супер "Кольчуги" и видаки. Но видаки, в повальном большинстве, возвращались на завод из-за сплошного брака.

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

24.04.2011 в 00:12:45

7351 написал : но почему-то выпускать что-то нормальное по качеству для населения или не могут, или не хотят

Не могут. (Ох, ща нафлудю...) Основная причина организационно-историческая: у нас нигде и никак не готовили организаторов производства. В совдепии считалось, что этим может заниматься любой придурок, если он правильно идейно подкованый и ему это дело доверит и поручит Партия. А после революции 91-го года этим вообще стала заниматься любая шушара.

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

24.04.2011 в 00:49:09

чукча написал : у нас нигде и никак не готовили организаторов производства

За двадцать лет минимум десять выпусков в старых и новых вузах управленцев-менеджеров всех мастей. То есть сейчас, вроде бы, готовят, и даже за границей, а толку все равно не видно - молодые спецы по менеджменту только словечки иностранные запомнили, не понимая часто их значения - сталкиваюсь иногда. Зато гонору...

0
avaks
avaks
Эксперт

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

24.04.2011 в 00:56:38

(флудю дальше, утром удалять придётся :) щас у нас организаторов стали готовить. но готовят их по пиндосским стандартам, которые у нас ни фига не работают. да и организаторы эти нацелены только на то, чтоб урвать себе, всё что можно и свалить подальше. в итоге как не работало производство, так и не работает :( что касаемо сварочников, то, тех кого я знаю, академиев не заканчивали. ввязались в это дело и теперь выживают, корячатся как умеют. невзирая на всю "помощь" из телевизора)

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

24.04.2011 в 01:49:22

7351 написал : За двадцать лет минимум десять выпусков в старых и новых вузах управленцев-менеджеров всех мастей.

Да, готовить вроде стали, но это всё "для галочки". Во-1-х, хорошо если на сотню таких выпускников найдётся хоть несколько толковых, из которых могло бы что-то получиться. Во-2-х, и эти толковые реально не востребованы. Потому как нету здравой управленческой традиции, типо управленческой "школы" на местах, ибо там в основном только всяка шушара (абы что-нить урвать, а там трава не расти).

0
koss20
koss20
Местный

Регистрация: 08.12.2009

Братск

Сообщений: 524

24.04.2011 в 03:20:33

У нас до сих пор принимают на производство мастерами,гуманитариев,а не технарей,выпускников многочисленных платных экономических академий,практикуется устройство по "блату".Был даже инженер по швейному производству мастером,долго ему объясняли что такое паровой коллектор на базисном складе мазута (15000т мазута),он находить его научился,но суть работы всего оборудования так и не понял,зато мастер смены,"начальник".Даже на такие должности приходят непрофильные спецы,что говорить о высшем эшелоне управления,вчерашние мажоры,чьи то сынки и дочки,а сегодня важные управленцы с умными лицами,безжалосными к рабочему люду...хотя конечно есть толковые ребята,но такие почемуто ценятся меньше чем с "хорошими связями",когда будет наоборот ,тогда наверное всё измениться в лучшую сторону.

0
morgmail
morgmail
Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

24.04.2011 в 03:31:53

koss20
Хорошо и правильно сказано, подписываюсь под Вашими словами.

0
maxim_n99
maxim_n99
Новичок

Регистрация: 11.04.2010

Миасс

Сообщений: 96

24.04.2011 в 07:38:57

7351 написал : За двадцать лет минимум десять выпусков в старых и новых вузах управленцев-менеджеров всех мастей

Зато грамотных технарей гораздо меньше, чем было в конце 80-х. А из менеджеров, сколько с ними общаюсь, один из десяти что-то из себя представляет, большинство же просто проводники указаний вышестоящего руководства. На Западе, кстати, многие управленцы начинали с производства и только потом по карьерной лестнице поднялись до своего поста. Но, ИМХО, "корень зла" имеет несколько другие причины, основные из которых - безграмотная и недальновидная экономическая политика государства. Примеры из того же Китая:

  1. Государство возвращает предприятию деньги, потраченные на успешно завершенные опытно-конструкторские работы по созданию перспективных товаров.
  2. Низкими налогами и льготными кредитами стимулирует освоение производства современной продукции.
  3. Держит под своим контролем цены на энергоносители.
  4. Подавляющее большинство крупных и особо важных для государства предприятий контролирует государство (как акционер) и если что-то на предприятии идет не правильно, может легко влиять вплоть до увольнения топ-менеджеров.
  5. Таможенная политика построена на стимулировании экспорта - на высокотехнологичные виды продукции государство возвращает экспортные пошлины.
  6. Государство является акционером подавляющего большинства крупных и средних предприятий, соответственно получает и часть доходов от них. Эти деньги инвестируются вновь в производство. У нас же вся промышленность оказалась в руках людей с сомнительным прошлым, подсуетившихся в эпоху приватизации и скупивших по дешевке предприятия и месторождения. Эти люди по большому счету не заинтересованы в том, чтобы развивать и модернизировать производство, а больше думают о том как выжать с него последнюю копейку.
    Играет роль и развитое производство комплектующих - не надо каждый резистор и диод везти за тридевять земель.
    Ну и конечно сами китайцы народ очень трудолюбивый и дисциплинированный, стремящийся к знаниям. Каждый юань идет в дело у них.
0
iva51796347
iva51796347
Местный

Регистрация: 08.07.2010

Канск

Сообщений: 242

24.04.2011 в 07:43:25

Пройдет немного времени,китайцы научатся делать хорошие вещи.В отличие от нас: как гнали одни и теже вещи 20 лет назад,так и сейчас.Даже дизайн не меняют.Никакой фантазии!

0
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Эксперт

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

24.04.2011 в 07:50:54

iva51796347 написал : Пройдет немного времени,китайцы научатся делать хорошие вещи

Они и сщас не дураки-и вещи у них есть куда нашим.

iva51796347 написал : .В отличие от нас: как гнали одни и теже вещи 20 лет назад,так и сейчас.Даже дизайн не меняют.Никакой фантазии!

Мы уже нсатолько отстали-что не догнать,пока подтягиваемся в техническом уровне до ихнего-а они уже опять впереди.Вывод один-надо не догонять-а сразу перегонять,т.е.работать на опережение-на перспективу.Хоть и трудно -но можно,если бы не было столько "тормозов".А вообще-то хочется поздравить всех с праздником!

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

24.04.2011 в 08:36:37

maxim_n99 написал : Каждый юань идет в дело у них.

(Ну прям магистр Йода.)

koss20 написал : У нас до сих пор принимают на производство мастерами,гуманитариев,а не технарей,выпускников многочисленных платных экономических академий,практикуется устройство по "блату".Был даже инженер по швейному производству мастером,долго ему объясняли...

Да что там мастера, вон на ТагАЗе главный инженер как-то подошёл к работяге, что одевает резину на колёсные диски, и возмущённо спросил: "шожтакое, какжежтак, почему вы не ставите камеры под покрышки?" Тот молодец не растерялся: "да вот, не подвезли сцуки, а план-то давать надо..." Главный чуть было не устроил вселенский разнос по поводу, благо кто-то из свиты вовремя подсказал, что колёса-то бескамерные.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу