exaner
exaner
Местный

Регистрация: 24.06.2008

Курган

Сообщений: 518

13.02.2012 в 15:33:35

Что то ссылка толком не открывается. Найдите нужную модель, там подробнее описано чем на сайтах продавцов.

0
Юрий 1972
Юрий 1972
Новичок

Регистрация: 13.02.2012

Полтава

Сообщений: 8

13.02.2012 в 16:05:56

Да отечественный производитель это хорошо конечно,что можно обслуживать.Ну здесь,надо учитывать мобильность аппарата,надежность ну и важно,удобно ли с ним работать? Может подскажет кто нибудь,заранее буду благодарен,как италянские инверторы AWELKO ONDULIX 161? Может кто работал с ними или есть у кого.Хочу взять себе цена дешевле чем Харьковские,а намного легче и удобнее.Может кто,что то посоветует.Еще раз заранее благодарен.

0
7158msu
7158msu
Местный

Регистрация: 03.02.2012

Пенза

Сообщений: 222

13.02.2012 в 16:13:19

Печчка написал : Во-первых для чего? Если для дома,то лично моё мнение,не стоит.При таких характеристиках ничего в нём особенного нет.Кроме того,придется покупать дополнительно св.кабеля,это ещё + 2-2.5 т.руб.Аппарат заточен на евросети(230в),о чем честно и написанно,по-этому на пониженных напряжениях он работать будет плохо.По мне так уж лучше купить Сварог 205 case,так денег и на хамелеон хватит и еще останется,а работать он будет,поверьте,нисколько не хуже да и гарантия 2 года.Но ,впрочем,дело Ваше покупайте то ,что хотите.Выбор - дело сугубо личное.

Аппарат нужен для активного использования в бытовых сетях, мои личные требования к аппарату:

  1. Что бы не дергал сеть как паралитик, не хочу во время работы ловить на себе косые взгляды и не слушать *буки посторонних людей. По этой же причине ПИКО в моем списке стоит под номером 2.
  2. Всеядность по электродам, в последнее с ними проблемы.
  3. Всепогодные условия использования. Китай да ещё бы под 200 ампер отпадает сразу, использую китайца уже лет шесть, любит электроды ок-46, АНО, остальные на дух не переносит сцуко.

С ув. Сергей.

0
Печчка
Печчка
Местный

Регистрация: 22.07.2011

Сарапул

Сообщений: 117

13.02.2012 в 16:50:47

2 7158msu: C этого бы и начали.А то вначале просто вопрос,а потом куча вводных.

0
Печчка
Печчка
Местный

Регистрация: 22.07.2011

Сарапул

Сообщений: 117

13.02.2012 в 17:44:33

exaner написал : А как же тогда "Превосходные результаты даже с использованием сетевого кабеля большой длины" взято здесь http://www.selcoweld.com/?q=catalogo_prodotti SELCO это вам не Блювелд, это совсем другой уровень.

Написать,тем более с целью рекламы,можно всё,что угодно,тем более,что всё вполне законно:Вам же честно написали 1*230в,чего же Вы хотите? В странах ЕС Uс.ном.=230в и испытания,естественно,проводились при номинальных режимах.В РФ как известно,номинал сети изначально ниже на ,почти, 5% на что я и обратил внимание.По-этому с длИИным удлинителем у нас он работать,к сожалению,не будет.

0
ПАТОН
ПАТОН
Новичок

Регистрация: 04.12.2010

Киев

Сообщений: 30

13.02.2012 в 17:49:29

7158msu У Selco очень хороший подход к делу, поэтому по работе с электродами и надежности уверен вопросов не возникнет. Наш завод ещё в 2002 году хотел с ними сотрудничать, но я всё таки поехал тогда в TechnoSol (тоже итальянцы), дороговатыми Selco показались, но уже на тот момент у них были аппараты достойные внимания даже сейчас.
Что смущает в Selco Quasar-165, так это 16А потребления из розетки! Либо врут с 16А из сети, либо нет 160А на выходе, потому как закон сохранения энергии ни кто не отменял! Во время сварки на 160А на дуге среднее значение минимум 25В, то есть в дугу уходит 4кВт, а это уже даже при европейских 230В больше 17А. И это ещё не учли КПД, которое уж никак не может быть больше 100%. То есть как не крути будет больше 18А. Таки Selco поддались соблазну завысить параметры своего оборудования, это всё менеджеры соблазнители )))
Но откровенно, для сегодняшнего времени считаю что цена уже высоковата у Selco, так как у нас вообще идет производственная война в Украине, нашим потребителям подавай сварку от 150В в сети и даже этого мало, хочется чтобы всегда и везде, а вес?! ….. с футбольный мяч! Кто говорит и 80А хватает, кто то говорит что 200А маловато! Сейчас благо, выбор огромный оборудования на рынке и на этом форуме, теперь главная задача не запутаться )))

0
Печчка
Печчка
Местный

Регистрация: 22.07.2011

Сарапул

Сообщений: 117

13.02.2012 в 18:03:56

Что касается надежности ничего сказать не могу,а что касаемо "косяков" в ттх,то это повсеместная практика.Голова на плечах должна быть.

0
ПАТОН
ПАТОН
Новичок

Регистрация: 04.12.2010

Киев

Сообщений: 30

13.02.2012 в 18:17:47

А Печчка прав! Если все таки рассчитать из условия что он должен потреблять не более 16А (из розетки) и специально делался для европейского рынка, то получается из сети он может взять максимум мощность Pmax=U*I=230*16=3’680 Вт, при этом учтём КПД указанное равным 87%, получается Pполезное=Pmax*КПД=3680*0.87=3’202 Вт, а исходя из этого в дугу он сможет отдать максимум 130А при напряжении 24,8В…. А кстати! При аргонодуговой сварке можно обойтись лишь 16В на дуге, вот как раз в ней он и может выдать все положенные 160А и даже больше . Может это менеджерские уловки? Сказать про максимум тока, но не сказать на каком режиме! )))

0
ПАТОН
ПАТОН
Новичок

Регистрация: 04.12.2010

Киев

Сообщений: 30

13.02.2012 в 18:51:40

Юрий 1972
В предыдущем посте я уже наглядно расписал как определять обман по поводу мощности потребления и тока на выходе аппарата. Можете посчитать самостоятельно, что получится при максимальной мощности AWELKO ONDULIX 161 в 3кВт, для простоты можно КПД принять за 100%, и не учитывать, так как этот параметр для современных инверторов очень высок. А напряжение при сварке принимайте примерно 25В, это несколько грубовато для больших токов, но для аппаратов до 200А применимо. Итого Iвых=Pпотребления/25=3000/25=120А …. Получите и распишитесь, аппарат для максимум тройки, что бы не написали на передней панели (хе-хе скоро в килоамперах будут рисовать), четверку тоже можно будет поставить, но она будет вялой и неуклюжей, скорее ляпанье чем сварка, но в принципе многим больше тройки и ненадо!!! А что говорить о надежности, то это китай! А тут уже зависит от поставщика! Вопрос скорее доверия!

0
exaner
exaner
Местный

Регистрация: 24.06.2008

Курган

Сообщений: 518

13.02.2012 в 18:53:37

Печчка написал : По-этому с длИИным удлинителем у нас он работать,к сожалению,не будет.

Ну тогда может этому поверите http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=87444&p=2882703&viewfull=1#post2882703

0
Печчка
Печчка
Местный

Регистрация: 22.07.2011

Сарапул

Сообщений: 117

13.02.2012 в 19:18:54

exaner Ну сходил по Вашей ссылке прочитал ровно то,что и сам я писал,только выражено другими словами:"мне кажется что проблем не будет,только от четверки отказаться апридется,при сильно низком от тройки тоже".Замечательно сказано ни прибавить,ни убавить.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу