Аватар пользователя
kolank

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

05.01.2006 в 09:26:59

Serg написал : 2kolank

Она каким припоем припаяна, я думаю серебреням у которого хороший градус и чтобы до него довести надо потрудиться.

Ну так дурное дело нехитрое...

Что есть то есть. Но все равно надо будет очень не хило потрудится. Сам буром иногда дерево прохожу, дерево почти гореть начинает а напайке хоть бы хны. Но знаю, что это не сть гуд, а что делать. Работу надо доводить до логического конца.

0
Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

05.01.2006 в 10:53:44

Да нет там никокого серебрянного, размечтались, там подешевле припои - медно-цинковые и т.п. И температуры плавления у них ещё выше чем у серебряных.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

05.01.2006 в 12:21:29

tsn написал : Да нет там никокого серебрянного, размечтались, там подешевле припои - медно-цинковые и т.п. И температуры плавления у них ещё выше чем у серебряных.

Хорошо сказано, по-научному, не то что какая-то латунь ;)

0
Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

05.01.2006 в 13:21:54

Там могут быть не только латуни, если хотите обобщений, то тогда бронзы.

0
Аватар пользователя
Vladimir Romanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

05.01.2006 в 13:31:36

2tsn Да бронзой (если по-научному - медно-оловянными сплавами) как правило не паяют. Паяют именно медно-цинковыми, т.е. латунью.

0
Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

05.01.2006 в 16:18:43

Латунь, по сути - это подкласс бронз, т.к. бронзы - это сплавы меди с другими металлами, а не только сплав "бронзового века", состоящий из меди и олова. Большенство современных бронз - безоловянистые. На западных мастеровых сайтах все латуни обзываются бронзами.

0
Аватар пользователя
Salty_Ears

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 189

05.01.2006 в 20:46:01

tsn написал :

Эти свёрла они до сих пор делают из качественной легированной стали (9ХС),

ну метчики куда ни шло, но сверла.... р6м5, про р18 и р9 молчу. правда во время перестройки у нас на заводе делали метчики из шх15, но это скорее исключение.

0
Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

05.01.2006 в 23:49:53

2Salty_Ears

Не понял ваш пост. Вы не верите что из 9ХС делают свёрла, или ругаете быстрорежущие стали??

0
Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

06.01.2006 в 00:18:02

2Vladimir Romanov

Паяют далеко не только медно-цинковыми припоями (ПМЦ36 ...54) и чистой латунью (Л62), но паяют и медно-никелевыми и медно-фосфорными и медно-кремне-алюминиевыми и даже кремнесвинцовыми припоями (можно даже чистой медью паять), но какими именно кроме медно-цинковых паяют твёрдосплавные вставки не помню, а в справочники лезть сейчас лень, да и думаю что это мало кого здесь интересует. И даже если слазить туда, то можно узнать лишь как было это принято в советской промышленности, где на припоях особо не экономили. Больщенство же продаваемых и доступных сейчас свёрел и буров - иностранного производства и нашим гостам не подчиняются, а судя по цвету припоев там не то что нет намёка на ПОСр, но даже заподозрить ПМЦ или Л62 можно довольно редко. (ИМХО).

0
Аватар пользователя
Salty_Ears

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 189

06.01.2006 в 05:09:53

tsn написал : 2Salty_Ears

Не понял ваш пост. Вы не верите что из 9ХС делают свёрла, или ругаете быстрорежущие стали??

В том то и дело, что верю и это мне это кажется верхом экономии. Кроме того складывается впечатление, что автор топика создал его, если не в шутку, то только для того, чтоб узнать форму заточки и наличие/отсутствие напайки, и не думал даже углубляться в металловедение :-)

0
Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

06.01.2006 в 10:46:20

2Salty_Ears

Теперь понял. Нет дело здесь вовсе не в эконимии, верней не всегда в ней. Сталь 9ХС - это основная инструментальная легированная сталь советской промышленности, которая действительно дешевле быстрорежущих в производстве и особенно в затратах на термообработку. Но эта сталь имеет массу преимуществ по ряду параметров по сравнению с любой быстрорежущей. Даже если отбросить сложно понимаемые проблемы карбидной ликвации и ледобуритных сеток, расписывать которые здесь смысла нет, есть ряд параметров важность которых для конкретных применений по древесине можно легко понять. Сразу отметим, что красностойкость этой стали значительно ниже чем у быстрорежущих сталей, но это не имеет такого большого значения при обработке древесины нежели при обработке металла. Обрабатываемость 9ХС лучше чем быстрорежущих, твердость и шлифуемость не ниже чем у быстрорежущих, простота заточки, возможность затачиваться с углом резания более острым, чем позволяют это делать быстрорежуцие (более острый инструмент для дерева - выше чистота обработки), ниже хрупкость, ну и еще кое-чего ...

Ну а то что мы залезли не в те дебри, о которых нас просили, - Вы правы, и такое на этом форуме, увы, не редкость. :)

С наступающим!

0
Аватар пользователя
Дачник_МО

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Москва

Сообщений: 342

01.02.2011 в 21:40:11

Очевидно, что самая сложная задача это отличить сверло по дереву от сверла по металлу. У меня вот огромные запасы свёрл на антресолях, решил рассортировать. Подскажите пожалуйста верные и простые признаки отличия. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

01.02.2011 в 21:55:07

Дачник_МО написал : Подскажите пожалуйста верные и простые признаки отличия. Спасибо.

свёрла по дереву часто имеет следующий вид см тут Среднее выпирающее острие как бэ центрирует сверло при входе в дерево как я понял

0
Аватар пользователя
Дачник_МО

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Москва

Сообщений: 342

01.02.2011 в 22:10:55

Котопёс написал : свёрла по дереву часто имеет следующий вид см тут Среднее выпирающее острие как бэ центрирует сверло при входе в дерево как я понял

Ну с такой формой всё понятно. Это типа как маленькое "перо". Однако у меня под сотню свёрл и ни одного такого, а то что они все по металлу не может быть. Выкладываю фотографии первых попавшихся. Кто возьмётся различить?

http://s52.radikal.ru/i138/1102/01/190f19384e2d.jpg http://i026.radikal.ru/1102/0f/5241570fe6e3.jpg http://i058.radikal.ru/1102/c8/6b34ed01f4c5.jpg http://i082.radikal.ru/1102/24/5feee6f4d101.jpg

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

01.02.2011 в 22:44:15

Дачник_МО написал : Подскажите пожалуйста верные и простые признаки отличия.

Марка стали... Если указана...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу