Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#448277

Gru написал :
Я тут глянул на Popsche.ru про 911. Из того, что там представлено максимальная скорость 310 только у Turbo и GT3.

а вы какой модельный год смотрели 2007?
почему-то кажется, не было в 1991 гражданских двигателей с 200лс/литр

ppkvin написал :
ну не может орел ехать медленно

может это был Angel. ?

2Do Home Yourself Ну да, 2007г. Хотелось Angel расшевелить. Пусть хоть модель своего чуда назовет.

— Лучше день потерять, а потом за пять минут долететь.
(С) м/ф Крылья, ноги и хвосты

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26747

Angel. написал :
У меня самого стиль вождения такой, что чем дальше видимость, тем выше скорость.
Например на трассе когда хороший обзор, у меня 300-315.

Вам повезло, что Вы не канадец...

За превышение скорости на 60 км/ч и более автомобиль нарушителя пойдет под пресс. Такие жесткие меры приняты в рамках борьбы канадской полиции со стрит-рейсерами.

В Канаде за превышение скорости более, чем на 50 км/ч, автомобиль нарушителя будут уничтожать. Об этом заявил комиссар полиции канадской провинции Онтарио Джулиан Фантино.

Более того, водитель не получит никакой компенсации за отправленную под пресс машину. Дело в том, что превышение скорости на 50 км/ч и более приравнивается к участию в уличных гонках, что раньше каралось штрафом в 10 000 канадских долларов.

Борьба со стрит-рейсерами при помощи таких жестких мер началась в мае, когда из-за двух гонявшихся наперегонки машин погиб водитель такси.

Впрочем, потеря автомобиля покажется пустяком в сравнении с тем, как поступают с гонщиками в Саудовской Аравии. Там за сознательное лихачество за рулем, ставшее причиной смерти, нарушителю грозит… казнь через отсечение головы.

А самый большой в мире штраф за превышение скорости заплатил гражданин Финляндии. Он ехал 80 км/ч при разрешенных 40 км/ч и получил штраф в размере 170 тысяч евро! Дело в том, что в Финляндии размер штрафа зависит от дохода, а водитель заработал в этот год 10 млн. евро.

В сравнении с этим российские штрафы за превышение скорости на 40-60 км/ч в размере 100-300 рублей выглядят очень щадящими. А штраф за непристегнутый ремень в 50 рублей и вовсе смешным.

Совсем недавно езжу, очень давно был жигуль 2106.
Дистанцию соблюдаю, оставляю 10 - 20 метров впереди себя, т.к. меня научили не ехать быстрее потока, а обгоняя продолжать ехать не подрезая.
Зачем нужно меня подрезать с обоих сторон, зачем я должен ехать впритык чтобы передо мною никто не влез, зачем тогда писать соблюдай дистанцию. А зачем нужно по несколько раз перестраиваться подрезая в мой ряд, если я всё равно его потом обогнал, если дело не в скорости то в чём?
Почему по правилам самый левый ряд на трассе считается самым скоростным, а не средний. Кто-то готовится к повороту, ехая по левому ряду и размянуясь со встречным машину воздухом аж закручивает.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28257

Angel. написал :
Зачем нужно меня подрезать с обоих сторон, зачем я должен ехать впритык чтобы передо мною никто не влез, зачем тогда писать соблюдай дистанцию. А зачем нужно по несколько раз перестраиваться подрезая в мой ряд, если я всё равно его потом обогнал, если дело не в скорости то в чём?

На самом деле проблема поднята правильная, культуры вождения у наших водителей нет, дистанцию по человечески выдерживать нельзя, даже на трассе находятся умники, обгоняющие, и сующиеся в зазор, который чуть длиннее, чем его авто... при этом существует закономерность, что если сам ведешь агрессивно, то тебя не подрезают, а если едешь никуда не торопясь и подчеркнуто аккуратно, то лезут - ну вот и выбираешь, по настроению, как ехать.

Serg написал :
дистанцию по человечески выдерживать нельзя

Дистанцию выдерживать можно.
Для этого надо понимать, чем вы в данный момент занимаетесь, какой цели достигаете:
а)тешите своё самолюбие, обгоняя других и считаете, что вас страшно унизили и оскорбили , если обогнали или
б)едете из пункта А в пункт Б на источнике повышенной опасности среди других источников повышенной опасности, управляемых неадекватными людьми из п.а) с целью безопасно и за минимально возможное время добраться до пункта Б.
Решите для себя эту дилемму и соблюдение дистанции станет методом, способом достижения цели.
Лезут? А какое к вам это имеет отношение? В ПДД нет такого пункта- "водитель может (или должен)препятствовать нарушителям ПДД". Это ИХ личное дело. ДТП происходят тогда, когда на дороге встречаются два "упертых", которые считают, что им всегда все должны.

Serg написал :
культуры вождения у наших водителей нет

"Некультурных" подавляющее меньшинство. Просто они заметнее, как всякие дураки, ведущие себя вызывающе. Остальные 90% - нормальные люди, в общем и целом соблюдающие правила и бытующие обычаи . Если поток по Москве идет 80 км/ч, то ехать 60- не меньший идиотизм, чем ехать 120.

мда... а если за спиной на заднем сидении малыш-сынуля в детском автокресле сидит и ты иногда, украдкой (когда вокруг спокойно), переключаешь зеркало заднего вида вниз, чтобы глянуть ему в глаза... это здорово остужает горячую голову и нога на педали акселератора чувствует, что мозг ее контролирует особенно тщательно.

всем желаю безаварийной и спокойной дороги!

Burrdozel написал :
Лезут? А какое к вам это имеет отношение?

Это спорный вопрос.
1 это всегда аварийная ситуация
2 он оказывается впереди и, если тормознёт, то виноват будет задний

Я обычно поступаю так:
Если мне лень, я его вижу, но пропущу -- приторможу, что бы сразу была дистанция до него.
Если мне не лень, я прижму газ на столько, что бы не пролез -- нахрена он мне нужен с дистанцией метр до его зада.

Желающего перестроится в пробке видно ещё до того как он руль повернёт. А на скорости ещё пока он в зеркалах виден. Это к вопросу о прогнозе ситуации и верчении головой.

По-первости нужно активно следить за дорогой на 360", с опытом водитель начинает реагировать на "движущиеся" машины краем глаза, почти на бессознательном уровне. В кавычках написал по тому, что в потоке машины не двигаются, кто за рулём -- поймёт. А перемещаются те, кто "поперёк" потока едет, те и опасны.

Doroteja написал :
Это спорный вопрос.
1 это всегда аварийная ситуация
2 он оказывается впереди и, если тормознёт, то виноват будет задний

Для меня здесь нет ничего спорного.
Это аварийная ситуация для того, кто пытается его не пустить. Если пропустить (поверьте, Вас это никак не унижает- наоборот, это Вы им управляете (даете ехать), а не он Вами) и увеличить дистанцию до разумной- то следующий километровый столб вы с ним проедете с разрывом в пару секунд. Стоят ли Ваши нервы и увеличение потенциальной опасности аварии этих двух секунд?
А также- пропустив его, Вы не совершаете ничего плохого, а НЕ пропустив- совершаете акт агрессии, увеличиваете напряженность. А если он правда дурак, а не просто глуп? Все равно найдет возможность вставить нос перед Вами и тормознуть- такие ко3лы мне встречались.
Разницу понимаете? разумное поведение и акт агрессии- вот выбор. А делов-то- чуть газ приотпустить.

2Burrdozel Аварийная ситуация в том, что он относительно резко появляется впереди на короткой дистанции. Меня это ни как не унижает, но если он ещё и тормознёт, а есть и подставы по такому принципу, виноват буду я. Вот это меня и напрягает. Если я и не пускаю, по доброму, то это почти не видно. Если мы стоим и он влез, да и Х с ним. Если это скорость в 60-100, то я его вижу в зеркалах и знаю куда он дальше поедет, могу и прижать газ, что бы гарантированно не влез.

Кстати, спокойная езда не залог безопасности. Очень сильно притупляет внимание. Я перевернул на крышу свою машинку в повороте когда ехал всего 90-100, задумался и зацепил обочину. Хотя этот же и более крутые повороты на той дороге проходил на 150, просто был собран и следил за дорогой.

Doroteja написал :
спокойная езда не залог безопасности

Залог безопасности- безопасная езда
Как бы смешно это не звучало. Где-то и 20 км/ч- много.
Я как-то на себе попробовал, какая должна быть волна на асфальте, чтобы по замерзшему мокрому снегу машину выкидывало с дороги на скорости 5 км/ч. Хорошо там на обочине снег был- я просто мордой воткнулся. Выехал задним ходом и поехал дальше. Была бы скорость 20км/ч- улетел бы с откоса в пять метров.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 435

Burrdozel написал :
Если пропустить (поверьте, Вас это никак не унижает- наоборот, это Вы им управляете (даете ехать), а не он Вами) и увеличить дистанцию до разумной- то следующий километровый столб вы с ним проедете с разрывом в пару секунд. Стоят ли Ваши нервы и увеличение потенциальной опасности аварии этих двух секунд?

Полностью согласен. Всегда пропускаю, чуть притормозив. К тому же, в 99% случаев они все равно и дальше обгоняют, так что мне пофиг.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28257

Doroteja написал :
Я обычно поступаю так:
Если мне лень, я его вижу, но пропущу -- приторможу, что бы сразу была дистанция до него.
Если мне не лень, я прижму газ на столько, что бы не пролез -- нахрена он мне нужен с дистанцией метр до его зада.

Аналогично.

Burrdozel написал :
Дистанцию выдерживать можно.

У меня хорошее настроение и ругаться не хочется. Поэтому попробую объяснить, оперируя общепринятыми критериями безопасности.

Возмите поток машин по любой мало-мальски нормальной дороге и измерьте дистанцию между автомобилями, и Вы увидите, что она не соответствует понятиям безопасная езда, она на деле меньше.

Если Вы постоянно будете увеличивать дистанцию до переднего авто, то Вам придется тормозить, поскольку как только эта дистанция увеличится, то новый умник влезет туда и опять надо замедлять ход. Общеизвестно, что наименее аварийная езда достигается при движении со скоростью, совпадающей со скоростью потока, а тут Вы едете медленнее, причем не постоянно, а рывками, соответствующими вклиниванию перед Вами очередного змеевика.
По-моему - как дважды два ясно, что при попытке соблюсти дистанцию Вы будете подвергаться большей опасности, чем если бы Вы ехали как все.
Кроме того, при попытке пропускать людей, Вы занимаете пассивную роль, ожидая действий со стороны, а значит полагаетесь на них, никак не контролируя их. В то же время, если Вы исповедуете активный образ вождения, то Вы вынуждаете окружающих принимать Ваши условия и находится в зависимости от Ваших действий - значит Вы контролируете ситуацию больше, чем в первом случае.

Разве непонятно?

Serg написал :
Вы вынуждаете окружающих принимать Ваши условия и находится в зависимости от Ваших действий

если только рядом с вами не окажется такой же как и вы и это не приведет к "конфликту интересов" на дороге.

имхо поговорка "тише едешь - дальше будешь" универсальна. и не стоит понимать буквально термин "тише". это вовсе не медленнее, а просто чуть разумнее. с учетом того, что рядом с вами в потоке могут двигаться неумёхи или просто безбашенные водилы.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28257

Ежачок написал :
если только рядом с вами не окажется такой же как и вы и это не приведет к "конфликту интересов" на дороге.

Надо оперативно и гибко реагировать на ситуацию на дороге.

Ежачок написал :
имхо поговорка "тише едешь - дальше будешь" универсальна.

Да, от того места куда едешь

Serg написал :
Надо оперативно и гибко реагировать на ситуацию на дороге.

Да уж. Забыл ещё одну категорию ездюков -- едут правее меня за фурой (сильно впереди), а как подъедешь, перестраиваются. Таких тоже из далека видно. Если левая от меня полоса занята, наверное пропущу. Если свободно и есть куда уйти, если что, буду пугать до последнего.
Кстати, есть ещё такая манера -- пугнуть при перестроении и , если тормознёшь, он спокойно перестраивается. Если в наглую едешь прямо, он и не полезет.

Serg написал :
Надо оперативно и гибко реагировать на ситуацию на дороге.

слишком самоуверенно. вы дадите 100% гарантии, что ваши соседи по дороге так же быстро среагируют? имхо если это поток машин, то ваша манера езды, которая резко отличается от стиля вождения остальных участников потока, будет только помехой: и вам и всем остальным.

на пустой дороге - другое дело.

Serg написал :
Да, от того места куда едешь

это тоже придумано слишком самоуверенными водителями. своего рода отмазка, типа "кто не рискует тот не пьет шампанского".

рекомендую посмотреть. реально отрезвляет горячие головы и заставляет подумать. а если не отрезвляет, то этим ездюкам место в салоне пассажирского автобуса:

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 435

Да никого из безмозглых такими роликами не отрезвить. Ролики понимают только те, кто и так ездит нормально.

если даже одного "реального пацана" такой ролик заставит задуматься, то это возможно будет несколько спасенных жизней...

эх блин... за 17 лет на дорогах такого повидал, что просто удивляюсь, как люди могут рисковать своими и чужими жизнями только в угоду своему эго и ради толики адреналина себе и другим в кровь?

жипак всего 60 миль/ч шел

Регистрация: 23.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 167

Думаю так: хочешь гонять - купи себе Импрезу ВэРиКс ЭсТиАй и ехай на кольцо. В Питере есть Невское Кольцо, в Москве не знаю, наверно тоже есть,там и гоняй. Найди себе гонщиков единомышленников и гоняся с ними. Сьезди в Эстонию на драг. Блин , вариантов много.

в принципе все краш-тесты, если не изменяет память, производятся на скорости 64 км/ч. системы безопасности рассчитываются также исходя из этой скорости и 70% загрузки автомобиля. представить только, когда идет лобовое столкновение при скорости каждого авто 60 км/ч. это уже 120 км/ч...

Mitrofan написал :
хочешь гонять

вроде даже спортивные аэродромы сейчас по свободным дням предоставляют услуги по рейсингу без ограничений скорости... места есть.

Регистрация: 23.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 167

2Ежачок Так в том то все и дело. У нас в Копорье есть древний аэродром - приезжаешь хош на самолете летай, хош с парашютом прыгай, хош договорись и устрой ночью драг...так нет же в городе надо. Я вообще в город на тачке не езжу, в пробках толкаться, лучше на метро.

2Ежачок

Ежачок написал :
когда идет лобовое столкновение при скорости каждого авто 60 км/ч. это уже 120 км/ч

Немножко не так. Это будет удар о жесткое припятствие на 60км/ч но для обоих автомобилей. Закон сохранения импульса.
Самое время вспомнить о ремнях. Не смог удержаться от цитаты.
"Достаточно просто посмотреть несильные попутные столкновения (проспал красный, въехал в попу, бампер, капот, решетка, возможно радиатор потек). Все целы, но в стекле звезда (две звезды) по форме лбов. Водитель дает гаишникам объяснения, утирая кровь со лба.
Переходим к расчетам.
Для разминки вычисляем:
Скорость 36 км/ч. Нетрудно вычислить, что это 10 м/с. В часе, как известно, 3600 сек (60мин*60сек), а в километре 1000 м.
На поверхности земного шара ускорение свободного падения 9.81 м/сІ. За каждую секунду полета тело набирает скорость около 10 м/с дополнительно. Скорость к концу полета длительностью в t секунд равна gt. За первую секунду то есть скорость будет как раз около 36км/ч.
С какой же высоты надо прыгать чтобы разогнаться до 36 км/ч? И этот ответ широко известен из школьного курса физики:

h=(gtІ)/2

За первую секунду полета (начали с неподвижного положения) тело упадет на высоту 5м. То есть сигать надо с рекламного щита. Есть охотники? А ведь прыгая с рекламного щита мы планируем приземляться на ноги, а не грудью на жесткую торпеду. Чтоб грудью вперед да со второго этажа - это только самоубийцы сигают.
Кстати, до скорости 72км/ч разгоняться придется уже две секунды падения. Аналогичные вычисления показывают, что для достижения к поверности земли скорости 72 км/ч прыгать надо уже с высоты 20м. Высота потолков примерно 2.75-3м, так что по самым оптичистичным подсчетам столкновение с жесткой стеной (столбом) в автомобиле эквивалентно прыжку с седьмого (7 ~ 20м/3м) этажа. Есть желающие?
Чем помогут ремни? Тем что они начнут держать наше тело уже в момент, когда встретивший препятствие (столб, стену, КАМАЗ) капот легковушки начнет мяться. Мяться на скорости 60-70км/ч капот будет примерно на глубину около метра (на размер двигательного отсека). Все это время человек в ремнях будет висеть на ремне и замедляться. Ускорение, с каким замедляется пассажир в ремне примерно во столько же раз больше ускорения свободного падения (напоминаю, равного примерно 10 м/сІ), во сколько остановочный путь (размер капота) короче 20-метровой высоты, с которой надо лететь чтобы набрать скорость 20 м/с. То есть ускорение будет порядка 20g (вес 80-килограммового человека при таком ускорении будет равен 1600кг). Смертельна для человека перегрузка порядка 30g (зависит от направления, конечно). Так что в ремнях 20g не сахар, но человек еще выживет. Его сосед без ремней будет все это время, пока мнется капот, безмятежно лететь в невесомости (не руками же он удержит свои 1600 кг от полета вперед на торпеду?), но вот останавливаться ему придется потом на размере своей грудной клетки - 10-20см. То есть с перегрузкой под 100g. Гарантированный привет. При рассматриваемом лобовом ударе, разумеется.
Впрочем, не надо бойко рассуждать, будто ремень спасет любого и всегда. Разумеется, нет. От богового удара ремень совершенно бесполезен (впрочем и вреда не принесет никакого). При боковых кувырках через крышу с ремнем - дело может и плохо кончиться: голова запутается в ремне и ее оторвет (переломает позвонки и основание черепа). При сходе с трассы и прыжкам по канаве (водитель заснул за рулем на скорости около 100) без ремней даже может и лучше получится, поскольку человека вытряхнет из машины на нескольких последовательных буераках." (с) kaza@golf2

ремни + сработавшая подушка безопасности = реальная защита.
имхо безопасности мало не бывает!

Serg написал :
У меня хорошее настроение и ругаться не хочется

Это к чему? Я Вас раздражаю? Утопитесь- это активное действие.

Serg написал :
измерьте дистанцию между автомобилями, и Вы увидите, что она не соответствует понятиям безопасная езда, она на деле меньше.

Да, это главная причина аварий и пробок.

Doroteja написал :
Забыл ещё одну категорию ездюков -- едут правее меня за фурой (сильно впереди), а как подъедешь, перестраиваются

Это уже на грани диагноза. Вы действительно считаете, что люди вокруг только и думают, как Вам лично насолить?
Проблема таких машин существует, но она в другом- это, как правило, Волги и Москвичи с плохой динамикой. Он едет-едет в правом ряду за фурой, потом ему, как всем, хочется уехать вперед. Он занимает левый ряд и ПОТОМ начинает ускоряться. В соответствии со своими характеристиками машина разгоняется медленно. За ним собирается очередь. Обязательно найдется парочка "умников" (так их обычно называют, да?), которые всех объедут справа и встроятся, да еще "пугнут" тормозами - вот я какой активный и самостоятельный, ждите меня все. В результате что имеем? Правильно, пробку или аварию.
Если бы все соблюдали дистанцию и ускорялись в узких местах (а не тормозили, как у нас принято- но для этого надо элементарно машину уметь водить), то половины пробок не было бы.

Serg написал :
при попытке пропускать людей, Вы занимаете пассивную роль, ожидая действий со стороны, а значит полагаетесь на них, никак не контролируя их

Разберемся. Я обязан кого-то контролировать? Я обязан создавать помеху другим участникам движения? На кого я полагаюсь, когда еду сам и по своим делам- просто по той же дороге и в ту же сторону? Решения я принимаю сам. Решение- доехать живым и здоровым, не причиняя никому ущерб.
Я же говорю- весь вопрос в ЦЕЛИ, которую Вы преследуете на дороге. Хватает ума на решение простой тактической задачи- "игра в шашки" или "висение на хвосте"? И не хвататет ума на соблюдение принципов безаварийной езды? Соболезнования Вашим родным.
Поймите, что тот, кто лезет- неправ. Но еще больше неправ тот, кто НЕ ДАЕТ дороги.
Так был только он один неправ, а теперь вы вместе. Он Вами манипулировал- и Вы поддались.

Принцип ДДД- Дай Дорогу Дураку. Всегда даю.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 435

Burrdozel написал :
Принцип ДДД- Дай Дорогу Дураку. Всегда даю.

Вместо дураков еще часто попадаются м..даки, а есть принцип ДДМ?