Stavrast
Stavrast
Резидент

Регистрация: 07.04.2009

Краснодар

Сообщений: 1249

08.08.2010 в 19:01:03

2Serg Да Сергей, сложная у вас работа, завидую вашим нервам. Устаёте наверное говорить по 40 раз одно и то-же!

sovitalik написал : Так Вы и сделайте инструмент с ценой(или чуть дешевле) и качеством Бош и продавайте его в больших обьёмах

Научите как это делается? Почему бош тогда не является единственным инструментом в мире? Почему не продаётся 2-26 за 2500-3000 рублей. Почему интерскол должен делать инструмент качеством Боша а продавать его в огромных объёмах и по цене Интерскола? И сравните возраст Интерскола и возраст концерна Роберта.

0

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2010 в 20:23:13

Stavrast написал : Лучше на форуме выкладывать. Всем же интересно!

Не возражаю.

*Boston* написал : Такая нах обычная отверточная сборка.

Вы даже не представляете, о чем говорите. Китайцы на своих заводах - имеются ввиду заводы, не принадлежащие известным производителям, знать не знают, что такое комплект чертежей на изделие, большинство операций выполняется в ручном режиме, а потом продукция сортируется - там, где оператор умудрился попасть в допуск - сорт первый, где слегка промазал - второй, где совсем лопухнулся - третий. Потом китайцы впаривают этот третий сорт русским заказчикам.

У нас в Китае работают русские инженеры, аудиторы и специалисты, которые контролируют процесс производства, на каждое изделие составлен комплект чертехей, есть карты описания техпроцесса, чего сами китайцы для себя не делают.

*Boston* написал : Я всего лишь попросил вас привести конкретный пример того, что производится тут такого хорошего.

Вы имеете ввиду Россию? Тогда Вам встречный вопрос - Вы производите что-нибудь? Эта продукция хорошая или шняга полная?

*Boston* написал : На заводе конечно же был, в отличие от вас, видевшего ЦСКБ "Прогресс" во время студенчества.

Очень смешно. Теперь посмотрите на свой возраст, Вы моложе меня на 10 лет, в 20 лет, когда человек перестает быть личинкой и начинает совершать осмысленные действия, был 1998 год, в Самаре уже лет пять как ни один завод не работал, а сдавал свои площади в аренду. Так что понты - дело хорошее, но Вы бы возраст свой поправили лет на 20 - тогда бы может и сошло Ваше "фи", а сейчас оно выглядит смешно. Есть возражения - говорите в каком году на каком заводе работали. Я самарские заводы знаю неплохо.

*Boston* написал : Думаю что умней ничего не придумаете, как приводить любимые примеры ура-патриотов, т.е. поделия ВПК.

Индюк тоже думал, да в суп попал :) Патриотизм - штука полезная, если Вы ребенку с пеленок будете втолковывать что он - кака - он себя будет считать таковым и ничего в жизни не добьется. Бытие определяет сознание или наоборот? Ответа на вопрос пока нет.

sovitalik написал : Так Вы и сделайте инструмент с ценой(или чуть дешевле) и качеством Бош и продавайте его в больших обьёмах.

Вот сейчас на двух заводах - в Быково и в Риполи начинает производится такой инструмент.

*Boston* написал : Здесь наверняка есть и те, что считают что Chery это пипец какая машина ни чем не хуже, а сворее всего и лучше чем всемирно-известные марки.

Глупости говорите в очередной раз. Черри состоит из узлов всемирно известных брендов, да, несколько лет назад это был красивый муляж, зато сегодня автомобиль резко изменился, краш тесты уже проходит не с плачевными результатами. То же самое было с японскими автомобилями несколько десятков лет назад, а сейчас это уже законодатели мод.

sovitalik написал : Ис это БЫТОВУХА и будь он Русский или Китайский гордится за ИС ну не как не получается .

ИНТЕРСКОЛ уже далеко не весь бытовуха, и количество изделий, которые можно рекомендовать для профессионального использования, из года в год растет.

sovitalik написал : даже до Спарки рости и рости (где ИС, а где Спарки?

Многие модели Фреуда имеют более высокий уровень качества, чем Спарки, да и торцовки, которые делаются на заводе БЭЗ тоже не сильно хуже.

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

08.08.2010 в 20:30:20

Stavrast написал : Почему интерскол должен делать инструмент качеством Боша

Чтоб я гордился ИСом!.......Интерскол П-710ЭР Средняя цена:
3 618 руб. Тип крепления сверла SDS-Plus

Потребляемая мощность 710 Вт

Питание от сети

Количество скоростей работы 1

Макс. энергия удара 2.6 Дж

Вес 2.5 кг ....Makita HR2450 Средняя цена:
4 200 руб. Тип крепления сверла SDS-Plus

Потребляемая мощность 780 Вт

Макс. количество ударов в минуту 4500 уд/мин

Макс. диаметр сверления (бетон) 24 мм

Вес 2.4 кг

Количество скоростей работы 1

Макс. число оборотов холостого хода 1100 об/мин

Макс. энергия удара 2.7 Дж

В принципе разница в цене уже не такая и большая! Про 2450 легенды ходят уже, а П710? где отзывы? кто его юзал

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

08.08.2010 в 20:41:42

Serg написал : Serg

Извеняюсь. Я думал успею свой пост удалить пока никто не прочитал:o. Короче не могу я больше над ИСом глумится, хочу чтоб хоть что нибудь "наше" было не хуже "ихнего".

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2010 в 20:50:09

Пример не очень удачный.

sovitalik написал : Про 2450 легенды ходят уже

Легенды ходят про 2400. 2450, если судить по отзывам пользователей - не такой уж однозначный успех. У кого масло течет... причины разные.

По ценам - давайте возмем какую-никакую статистику - хотя бы яндекс-маркет.

HR 2450 - 4448

П-710ЭР - 3646

(Щаз Хвост придет и скажет, что Макиту он покупает по полторы штуки, а ИНТЕРСКОЛ в его в соседнем магазине лежит за 10) :)

К сожалению, бывают перегибы, так обнаружив в одном магазине ИНТЕРСКОЛ дороже Макиты мы долго объясняли хозяину магазина, что несмотря на то, что денег хочется, такие наценки накручивать нехорошо.

sovitalik написал : а П710? где отзывы? кто его юзал

Ой, уж тут на форуме про П710 рассказывают не меньше, чем про 2450. Поиск помучайте - например: http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-13214.html/t-70670.html Или вот: http://www.mastercity.ru/showthread.php?1796-Перфоратор-Интерскол-П-710ЭР

0
*Boston*
*Boston*
Резидент

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

08.08.2010 в 20:58:30

Serg написал : Вы даже не представляете, о чем говорите. Китайцы на своих заводах - имеются ввиду заводы,

причем тут китайцы, я прекрассно понимаю как там производится. Вопрос то мой был про отечественное производтсво.

Serg написал : Вы имеете ввиду Россию?

Конечно же. Изначально было про россию вопрос. Не понятно что вы так бросились защищать чину. Невнимательно прочли вопрос? И думали что я вас подколол с маркой, которую вы представляете? Тогда прочтите еще раз мой вопрос. Мне на самом дела стало интересно, что же тут делается такое, причем не в околоинструментной сфере .

Serg написал : Вы производите что-нибудь? Эта продукция хорошая или шняга полная?

Здесь ничего мы не производим. Занимаемся тем же самым, что и вы, только в другой сфере. не связанной с никаким инструментом

Serg написал : Теперь посмотрите на свой возраст, Вы моложе меня на 10 лет, в 20 лет, когда человек перестает быть личинкой и начинает совершать осмысленные действия, был 1998 год, в Самаре уже лет пять как ни один завод не работал, а сдавал свои площади в аренду

ЦСКБ "Прогресс", Нии "Экран", "Экран" худо-бедно еще существует. Причем живут по синусоиде, то разгоняю рабочих, то заново набирая в срочно порядке, под вновь свалившийся с небес гос-заказ.

Serg написал : краш тесты уже проходит не с плачевными результатами. То же самое было с японскими автомобилями несколько десятков лет назад, а сейчас это уже законодатели мод.

Для китайских производителей это конечно же и показатель. Только вот потребители (если они не колхозники) не будут платить за их эксперименты. Вот как начнут делать стоящую продукцию, так другое дело

0
*Boston*
*Boston*
Резидент

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

08.08.2010 в 21:05:08

Serg написал : По ценам - давайте возмем какую-никакую статистику - хотя бы яндекс-маркет.

HR 2450 - 4448

П-710ЭР - 3646

А рядовой покупатель придя в магаз увидит еще на прилавке Энкоровский ПЭ-750 за 2500 и подумает, а нафега мне ИС и тем более макита. .....

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2010 в 21:08:57

*Boston* написал : Здесь ничего мы не производим. Занимаемся тем же самым, что и вы, только в другой сфере. не связанной с никаким инструментом

То, что Вы ничего не производите, конечно печально, потому что начни Вы что-то производить, это было бы явно нечто великое, да видимо все недосуг... а мы производим - БЭЗ набирает обороты. Пока работаем с иностранными дилерами, скажем в той же Греции или Марокко не надо объяснять что такое изделие Фелисатти. Но очень скоро продукция попадет и на наш рынок.

*Boston* написал : Не понятно что вы так бросились защищать чину.

Я не защищаю Китай. Я воздаю должное их работоспособности. При этом у них, разумеется, полно недостатков.

*Boston* написал : ЦСКБ "Прогресс", Нии "Экран", "Экран" худо-бедно еще существует. Причем живут по синусоиде, то разгоняю рабочих, то заново набирая в срочно порядке, под вновь свалившийся с небес гос-заказ.

ЦСКБ существует - это правильное определение. Нехрен было сокращать финансирование, все равно это была капля в море, утекавшем никуда. Экран - а что он сейчас производит, напомните, пожалуйста, я что-то продукции широкого применения после телевизора Каскад не помню, Вы ж сами говорите, что надо что-то для народа, а не для ВПК.

*Boston* написал : Вот как начнут делать стоящую продукцию, так другое дело

А мы в это время нефти продадим - и может тогда купим? :(

*Boston* написал : А рядовой покупатель придя в магаз увидит еще на прилавке Энкоровский ПЭ-750 за 2500 и подумает, а нафега мне ИС и тем более макита. .....

И много он его видит на прилавке, простите за вопрос?

0
*Boston*
*Boston*
Резидент

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

08.08.2010 в 21:14:43

Serg написал : То, что Вы ничего не производите, конечно печально, потому что начни Вы что-то производить, это было бы явно нечто великое, да видимо все недосуг... а мы производим - БЭЗ набирает обороты.

Уже не производим. Были попытки работатать с отечественными предприятими, впринципе как и у вас была ситуация. С ижевском вы работали, но перестали. Так же и мы. Будет что то тут путное - начнем. Самое главное не стоять на месте.

Serg написал : Я воздаю должное их работоспособности. При этом у них, разумеется, полно недостатков.

Это бесспорно, про это речи не идет

Serg написал : ЦСКБ существует - это правильное определение. Нехрен было сокращать финансирование, все равно это была капля в море, утекавшем никуда.

Скажем так это их проблемы, нам должно быть фиолетово до того кто что проимел.

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

08.08.2010 в 21:19:09

Serg написал : Serg

Удачи ИСу! Во всяком случае, в РФ это уже имя, и у меня оно ассоциируется с нормальным инструментом, а не с явным "китайским" барахлом типа Кратон и т.п.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.08.2010 в 21:19:34

*Boston* написал : Скажем так это их проблемы, нам должно быть фиолетово до того кто что проимел.

Честно говоря - мне обидно. Не из-за того, что кто-то что-то поимел, а из-за того, что имея такой потенциал мы скатились на уровень третьих стран.

*Boston* написал : С ижевском вы работали, но перестали.

Инструмент они для нас не делают, но сотрудничество осталось. Недавно их люди приезжали - есть точки соприкосновения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу