Разные саморовняющиеся растворы

Всем привет!

Долго вкуривал про саморовняющиеся полы и читал поиск. Понял, что первый вопрос - гипс vs цемент, но так и не понял принципиальной разницы.

Потом выяснилось, что каждый кулик свое болото хвалит, а все остальное - страшно ругает. А хочется разобраться.

За гипс:

1. меньший удельный вес
2. якобы более "экологичный" материал
3. больший диапазон по толщине для одного слоя
4. Что еще?

за цемент:

1. Лучшая водостойкость
2. Что еще?

Было бы здорово, если бы поделились опытом успешного использования ровнителей, кто какой делал и какой получился результат. Да, я знаю, что "смесь, конечно, тоже важна, но в первую очередь - руки!", и тем не менее :)

J.Walker написал : Понял, что первый вопрос - гипс vs цемент, но так и не понял принципиальной разницы.

Разница в (с оговорками конечно): 1) Прочность 2) Водостойкость 3) Вес

J.Walker написал : За гипс:

1. меньший удельный вес
2. якобы более "экологичный" материал
3. больший диапазон по толщине для одного слоя
4. Что еще?

2. Дааааа? А что-ж тогда вы не живёте в ЭКО доме из гипса?
3. Быстрота....

J.Walker написал : за цемент:

1. Лучшая водостойкость
2. Что еще?

не лучшая водостойкость, а просто он водостоек.... а гипс без полимера - много хуже....

2. Прочность.
3. В кривых руках - трешины в стяжке....

J.Walker написал : Да, я знаю, что "смесь, конечно, тоже важна, но в первую очередь - руки!", и тем не менее

В первую очередь - выполнять инструкции производителя.....

BV написал : не лучшая водостойкость, а просто он водостоек.... а гипс без полимера - много хуже....

А что, бывают смеси для пола без полимерных присадок?

BV написал : В первую очередь - выполнять инструкции производителя.....

Ну, это само собою разумеется. Если ты делаешь не по инструкции - подразумевается, что ты знаешь, что делаешь! К сожалению, многие только думают, что знают :)

2J.Walker Плитонит ГР1 - водостойкий, а много других Гипсовых - неводостойкие -- для сухих помещений. Подробно состав не изучал - поэтому лучше к Яндексу с вопросом.....

В общем я окончательно запутался.

Получается, что в моем случае гипсовыми можно залить за один проход и не париться с многослойной стяжкой. Вопрос - водостойкость. Альфапол обещает, что при аварийном заливе материал свойств не теряет. Плитонит ГР1 тоже обещано - не боится воды в разумных количествах. И по цене он фактически стоит как несаморастекающийся цементрый ровнитель. Но раза в два дороже ЦПС.

Получается весь вопрос - ВОДОСТОЙКОСТЬ. Но это же не ванна, в штатном режиме воды быть не должно.

В итоге никак не могу понять, что делать-то? Залить все толстым слоем гипса и успокоиться или заморачиваться с многослойной стяжкой, ЦПС+цементная растекайка? По весу второе вдвое больше - а это тоже фактор в условиях отсутствия лифта :( По времени тоже - дольше существено. По деньгам - материал получается без малого то-на-то, стяжку нужно делать толще, разве нет? Зато работ со стяжкой больше, стало быть - дороже.

У меня перепад в каждом отдельно взятом помещении не больше 20 мм... Из за этого городить стяжку по полной?

Практически кто с гипсовыми растекайками работал?

2 J.Walk

Стяжку из гипсовой саморастекайки или наливайки можно сделать практически водонепроницаемой если после высыхания (обычно от 14 до 21 дня) проитись по ней тойже грунтовкой которой проходили основание перед заливкой пола. Пройтись надо не менее 3-4 раз, лить от души, разгонаять обычнй шваброй. Вытащить демпферную ленту по периметру и просто залить туда грунтовку. У меня на комнату 12 м ушло 7 л грунтовки (бачок на 10 л за 290 руб).
Ради эксперемента вылил ведро воды. Не впитывает. Может конечно это и не совсем корректно так делать, но не впитывает!

Правда по-моему потом на эту стяжку лучше ничего не клеить. Может не приклеится. У меня положен ламинат плавющим способом.

ALNI написал : лить от души,

В описании на многие грунтовки написано "не допускать образования луж", потому что:

ALNI написал : Правда по-моему потом на эту стяжку лучше ничего не клеить. Может не приклеится.

Чтобы не ломать голову, нужно просто сделать хорошую ЦПС и всё.

Gennady написал : Чтобы не ломать голову, нужно просто сделать хорошую ЦПС и всё.

Оно, конечно, так, но если не ломать голову - та можно и по старинке так и строить проверенный веками сруб-пятистенок, с земляным полом и интегрированным скотником, и не париться. Мотивируя тем, что предки тыщщу лет так жили.

Новые технологии должны облегчать людям жизнь, сокращать сроки производства (любого) и снижать себестоимость без снижения качества. Вот и пытаюсь разобраться в деталях.

ALNI написал : Стяжку из гипсовой саморастекайки или наливайки можно сделать практически водонепроницаемой

Вопрос не столько во впитывании, сколько в последствиях действий воды. Именно они и непонятны. Жаль, нет времени на эксперименты. Да и лабораторной базы нет...

2J.Walker Разобрались? Если у пятистенка не было определённых недостатков, то можно было это и строить. А если разобраться, сравнить "новые" маркетинговые технологии по отъёму денег и компенсации за счёт заказчика криворукости строителей наливайками, то у ЦПС нет недостатков. Всё как надо, красиво и ровно. А главное - дешевле ваших "размышлений" о современных материалах. Я сам подвигаю новые технологии, но только в одном случае, если они по набору параметров действительно лучше пятистенков и земляных полов. (Господи, земляных полов на Руси уж 200 лет как нет ни у кого, вы не с Украины? Там до сих пор такое встречается.)