Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218
#484826

Емельян написал :
Ребята! А что скажете насчет саморезов по бетону?

Палецкий написал :
гениально

2Палецкий
Смеётесь, а зря... Hilti и Mungo делают такие "саморезы" ...

Alex___dr написал :
Смеётесь, а зря...

...забираю свои слова назад , я был не прав. Век живи-век учись.

johnlc написал :
забивной(латунный ) анкер

Вы не путаете латунь с "толстой" оцинковкой (жёлтого цвета)?

Емельян написал :
Макитой закручивали с трудом. Без удара. Просто использовали как шуруповерт.

Засверлили не шестёркой (для саморезов 7.5), а семёркой, к примеру.
Иначе в качественный бетон нипочём не загнать.

Стеклопакет держится, не болтается

Для таких целей за глаза.

Емельян написал :
Саморезы имели или одну или две продольных полосы, типа для отвода пыли.

Емельян написал :
Т.е. выкрутил - вкрутил, выкрутил - вкрутил дальше, выкрутил - докрутил до конца.

Подтверждаю. Подобным образом крепил винты или шурупы в ацэид. Если не было спец крепежа, то просто делал напильником на конце два - три продольных надпила - получалось типа метчика нарезающего свою резьбу. И главное - точно подобранный диаметр отверстия - будет меньше - голову отломаешь, больше - будет болтаться и выскочит.

johnlc написал :
забивной(латунный ) анкер

забивной или латунный анкер - тк это не одно и то же

Добрый день. Делал отверстие в стене для того, чтобы повесить карниз. Из-за плохого качества стены образовалась большая дыра. В несколько раз больше дюбеля. Разумеется в такой дыре никакой дюбель не удержится. Что посоветуете сделать? Как мне вмонтировать дюбель в такое отверстие и повесить наконец-то карниз? Может есть какой-нибудь супер-дюбель анкерного типа Или если замазывать дыру, то чем лучше. Может сейчас продают какие-нибудь готовые замазки в небольшом количестве? Жду вашей помощи. Спасибо

Стена из какого материала?

oversun написал:
Стена из какого материала?

вроде кирпич. а может и не кирпич? заштукатурено, и обои сверху

kalgri,
Есть химические анкеры для кирпича.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

kalgri написал:
Может сейчас продают какие-нибудь готовые замазки в небольшом количестве?

Зачем замазка? Используйте хим. анкер, как посоветовал oversun.
Есть капсульные одноразовые хим.анкера Sormat KEM-VE 8, цена их около 100 рублей за штуку -

Рассчитаны под отверстие диаметром 10мм и глубиной 80мм под закладку капсулы.
Плюс к нему потребуется шпилька Sormat М8x110 мм. Выглядит она так -

Чуток нагреете капсулу (около 40-45 град), вставите ее в имеющееся у вас в стене отверстие, вкрутите шпильку в капсулу шуруповертом или рукой.

Регистрация: 08.08.2023 Санкт-Петербург Сообщений: 8

Нужно сдвинуть отверстия диам. 6 мм в бетоне, на котором керамическая плитка: пять на 3 мм и одно на 6 мм. Отверстия предназначены для крепления рейлингов. Думал сделать так:

  • Для отверстия, которое надо сдвинуть на 3 мм: сверлом для плитки расширить отверстие в нужном направлении на 3 мм, затем буром расширить отверстие в бетоне в том же направлении на 3 мм. Затем заполнить все отверстие эпоксидным клеем (типа эпоксилина), в который после застывания ввернуть саморез.
  • Для отверстия, которое надо сдвинуть на 6 мм: заполнить старое отверстие (до лицевой поверхности плитки) тем же эпоксидным клеем, затем рядом сделать новое отверстие.

Вместо эпоксилина можно было бы использовать другой эпоксидный клей, которые имеет консистенцию сметаны (по-моему, он после застывания получается прочнее, чем эпоксилин), но не знаю, как надежно заполнить им отверстия на глубину. Шприц + кусок трубки от капельницы?
Прочитал тему - заинтересовал совет засунуть в слишком большое отверстие вместе с дюбелем еще половинку дюбеля. Это будет достаточно надежно для нагрузки в 5 кг?
Также заинтересовали химические анкеры, но цены довольно высоки, и пишут, что они быстро застывают в самих трубках. Если химический анкер - это хороший вариант для моего случая, посоветуйте, пож., конкретную марку. Желательно, чтобы застывало дольше, чем за 3 минуты. И какой нужен объем для 6 отверстий 6x50?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9062

Вы не сможете сверлить в кафеле и бетоне ближе примерно диаметра отверстия от центра старого без мощного кондуктора. Сверла и буры будут выскакивать в старое отверстие. Если заделать бетон раствором типа ремсостав, еще есть шанс пробурить рядом. В кафеле придется делать новое отверстие в диаметре от старого и скалывать перемычки. Лишние торчащие края отверстий закрываются подвешиваемой деталью.

на 3мм можно сдвинуться вкрутив саморез по боку дюбеля- бюбель заполнив ну к примеру спичками. а вот на 6мм -это проблема- боюсь что любой рем состав будет крошиться в первую очередь. может приобрести рейлинг подлиннее и посадить его на имеющиеся дырдочки

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

GCRaistlin написал:
Отверстия предназначены для крепления рейлингов.

Можно подобрать крепления рейлингов с большой опорной площадкой и сместить отверстия ещё сильнее. Либо закрепить через переходный пластины.

Состав будет крошиться быстрее бетона при сверлении. Может туда металлический чопик забить из винта или гвоздя. Но как сдвинуть на 3 мм фиг знает.

Хороший рем состав крепче бетона.

Регистрация: 08.08.2023 Санкт-Петербург Сообщений: 8

Благодарю всех за ответы.
Рассверлить "трехмиллиметровые" отверстия я, думаю, рассверлю - боком бура, по-колхозному, конечно, но как-нибудь. Меня больше интересует, что потом делать. Положительный опыт использования эпоксилина вместо дюбеля - есть, но там в него вкручивался один из четырех саморезов, держащих нагрузку, а тут будет один.

Рассверлить отверстие можно бор машиной карбидным бором.
Эпоксилин и подобное вполне удержат нагрузку 5 кг и более, если тщательно утрамбовывать без пустот.

Мишутк написал:
Вы не сможете сверлить в кафеле и бетоне ближе примерно диаметра отверстия от центра старого без мощного кондуктора. Сверла и буры будут выскакивать в старое отверстие. Если заделать бетон раствором типа ремсостав, еще есть шанс пробурить рядом. В кафеле придется делать новое отверстие в диаметре от старого и скалывать перемычки. Лишние торчащие края отверстий закрываются подвешиваемой деталью.

Мишутк,

Легко делается трубчатым алмазным сверлом. Буквально на днях рассверливал отверстие 6мм до 8мм в керамограните со смещением центра на 1мм. В качестве кондуктора использовал обрезок фанеры 4 мм на двухстороннем скотче.

Регистрация: 08.08.2023 Санкт-Петербург Сообщений: 8

BV написал:
Рассверлить отверстие можно бор машиной карбидным бором.

подойдёт? (У меня есть). Есть там на фото карбидный бор?

oversun написал:
В качестве кондуктора использовал обрезок фанеры 4 мм на двухстороннем скотче.

В фанере сделали отверстие 8 мм и приложили к керамограниту в нужном месте?

Регистрация: 08.08.2023 Санкт-Петербург Сообщений: 8

BV написал:
Эпоксилин и подобное вполне удержат нагрузку 5 кг и более, если тщательно утрамбовывать без пустот.

В этом и вопрос - как утрамбовать двухкомпонентный "сметанный" эпоксидный клей на такой глубине? Какую бы жесткую трубку насадить на шприц?

GCRaistlin,

В фанере сделали отверстие 8 мм и приложили к керамограниту в нужном месте?

Не приложил, а приклеил на двухсторонний скотч.

Не знаю, почему Вы настроились на эпоксидные материалы. Лучший результат получите, если будете использовать материал, наиболее близкий по свойствам к исходному. Если под плиткой бетон, то ремонтный раствор. Если штукатурка, то штукатурку.

Регистрация: 08.08.2023 Санкт-Петербург Сообщений: 8

oversun написал:
Не знаю, почему Вы настроились на эпоксидные материалы.

Потому что эпоксидные материалы продаются не в мешках по несколько кило, из которых я использую 1 %, а остальное нужно будет или где-нибудь хранить, или выбрасывать. Кроме того, не уверен, что дюбель в отверстии в застывшем ремрастворе будет сидеть так же хорошо, как в бетоне.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9062

GCRaistlin написал:
Кроме того, не уверен, что дюбель в отверстии в застывшем ремрастворе будет сидеть так же хорошо, как в бетоне.

У вас 5 кг нагрузки на дюбель, это даже гипсовая ляпушка выдержит. Застывший и набравший прочность ремсостав сравним с бетоном. Хранится долго, стоит недорого. Дома от начала ремонта до последней занавесочки просто обязан быть, как средство в аптечке для исправления косяков. Его главные достоинства - прочность и скорость.

Регистрация: 08.08.2023 Санкт-Петербург Сообщений: 8

Мишутк написал:
У вас 5 кг нагрузки на дюбель, это даже гипсовая ляпушка выдержит. Застывший и набравший прочность ремсостав сравним с бетоном.

Есть негативный опыт с восстановленной "Ротбандом" стеной: дюбель просто проворачивался внутри, благо это было не очень критично (крепился плинтус). Тут - с даже более подходящим раствором, но толщиной итогового слоя в 3 мм (остальное-то высверлится) - будет, думаю, не лучше. И уж точно не лучше, чем вкручивать саморез в эпоксидный клей.

Мишутк написал:
Дома от начала ремонта до последней занавесочки просто обязан быть, как средство в аптечке для исправления косяков.

У меня ремонт давно закончился. В свое время я этого дела нахранился достаточно. Сейчас хранить пыльный мешок "на всякий случай" нет ни места, ни желания.

oversun написал:
GCRaistlin,

В фанере сделали отверстие 8 мм и приложили к керамограниту в нужном месте?

Не приложил, а приклеил на двухсторонний скотч.

Не знаю, почему Вы настроились на эпоксидные материалы. Лучший результат получите, если будете использовать материал, наиболее близкий по свойствам к исходному. Если под плиткой бетон, то ремонтный раствор. Если штукатурка, то штукатурку.

oversun, хотел я быстренько заехать в леруа и купить рем состав, когда 4 отверстия провалились в межблочный шов.
А вот хрен там - ничего подходящего.
Плюнул, рассверлил, и поставил дюбели на 2 размера больше.