Klez написал :
Уже давно пора поддерживать отечественного производителя...
А то привыкли к "китайщине" куда не плюнь.кругом лежит.
Придерживаюсь того же мнения - надо стараться поддерживать своих производителей. Но, очень уж это не просто. - К сожалению, отечественные производители в силу созданных государством довольно жёстких условий для их деятельности, не равноправных по отношению к импортым производителям, зачастую не способны предложить достойный и качественный продукт по вменяемым ценам, красиво поданный и обеспеченный сервисом. Поэтому связываясь с отечественным товаром в наше время - приходится по меньшей мере сталкиваться с риском существенно переплатить за этот товар по отношению к импортному аналогу, не получить товар в срок, и многое другое - что ставит под удар любые дела.
Надеюсь, хоть фирма "Инэум" - некоторое исключение из вышеприведённой практики :) - Думаю взять ИНЭМ-200Т на днях.
Pauk написал :
Поэтому связываясь с отечественным товаром в наше время - приходится по меньшей мере сталкиваться с риском существенно переплатить за этот товар по отношению к импортному аналогу
Давно нет этого риска - отечественное по определению дороже, т.к. и комплектация у нас значительно дороже, иногда в разы, и работа.
п.с. Раньше интереса для просчитывали китайцев, которые приходили. Картина была такая - готовое изделие уже на складе у нас в 2 раза дешевле, чем стоимость одной только комплектации, если её покупать у нас. И это уже с доставкой, в коробке и с кабелями, голимой типа маской (но она есть, и в ней и варить можно) и еще жменькой электродов.
Pauk написал :
...К сожалению, отечественные производители в силу созданных государством довольно жёстких условий для их деятельности, не равноправных по отношению к импортым производителям, зачастую не способны предложить достойный и качественный продукт по вменяемым ценам, красиво поданный и обеспеченный сервисом.
это верно, но лишь отчасти. если сидеть на газовой и нефтяной трубах, то не возникает стимула производства. и когда дела с бюджетом плохи, средства вкладываются не в производство, а в постройку новой трубы. до тех пор, пока это будет рентабельнее, ничего не изменится.
ГОСТ написал :
Картина была такая - готовое изделие уже на складе у нас в 2 раза дешевле, чем стоимость одной только комплектации, если её покупать у нас.
Что самое страшное, это если комплектуху будем делать сами, то цена на готовый продукт подрастёт ещё на 50-100%:)
Родной написал :
Что самое страшное, это если комплектуху будем делать сами, то цена на готовый продукт подрастёт ещё на 50-100%:)
не, не будем. делать ее только для сварочников нерентабельно.
рулит "закон больших чисел", а он предполагает массовый экспорт.
правда, есть еще вариант -нарожать до трех миллиардов населения, и реализовывать внутри страны. :)
Родной написал :
Что самое страшное, это если комплектуху будем делать сами, то цена на готовый продукт подрастёт ещё на 50-100%:)
Проблема запредельной себистоймости отечественных товаров (в сравнении с импортными) в том, что китайским производителям кредиты предоставляются от 5% (max) и вплоть до 0%, плюс выделяются дотации т.е. получается им мало того, что государство:
1) выделяют ресурс беспроцентрый на развитие и маркетинг, так ещё и
2) доплачивают за развитие технологий, производств и
3) особенно за экспорт конечной продукции.
У нас же в России отношение го-ва к производителям по всем трём пунктам всё наоборот:
1) производителя от финансовых ресурсов отделяет бесконечность - при текущих процентах (что-то от 15% ещё и по блату) по кредитам в РФ, производитель никогда не сможет выйти на рентабельность;
2) за развитие технологий и производст - только налогами - поборами обложат;
3) издевательства со стороны налоговиков и прочих чиновников над экспортёрами в Отечестве особенно изощрённые.
Вот и всё ИМХО. И даже сложно представить - как выживают хоть какие-то отечественные производители, да ещё и с отечественными корнями. Если у отечественного предприятия иностранные владельцы из приличных стран, то тут всё существенно упрощается: есть хотя-бы доступ к кредитам "с человеческим лицом" - те-же 5%, ну и юридическая поддержка со стороны "приличного" государства резидента - вспомним хотя-бы как Британия защищала от наездов Хэрмитэйдж - до санкций ещё в те годы дошла...
ЗЫ. А в настоящее время, в результате санкций - отечественный ЦБ стал монополистом финансирования отечественного бизнеса. - Добрые иностранные банки больше не дают денег нашим предприятиям на более менее человеческих условиях. И в результате - ставка злого ЦБ выросла до 9,5% (в полтора раза), что значит у коммерческих банков % тоже выростит. Так что для отеч. производителей в резултате санкций настали ещё более тёмные времена...
sanya1965 написал :
я пропустил, видимо, важные события.
что Ария придумала, кроме фирменных оленей? информации ведь никакой.
ну а что Ария выпустила, и спрашивать бесполезно.
не стоит беспокоиться о мелочах, у вас ужё всё было...
Всем привет. Сегодня вновь посчастливилось поляпать старым знакомым Foxweld 202 и LB-52U 3,2 мм. Бывший начальник попросил помочь с эксковатором. Спалил пол пачки в разных положениях и только один раз был сбой в поджиге, с третьего раза и то в неудобном положении, причём первый. Даже порой мерещилось что горит рутил, нет, шлак стекло. Неужели китайцы действительно под своей маркой делают достойные аппараты, в отличии от перемаркеров. Будет время, завтра попробую на своих сварках остатки пачки.
Фоксвелд 202 неплох, но нехватает ему хорошего поджига на малых токах, когда варишь тонкий металл, а если удается разжечь то часто липнет, кому тоньше 2-х мм, не варить, хороший и надежный (как правило) аппарат.
Pauk написал :
Проблема запредельной себистоймости отечественных товаров (в сравнении с импортными) в том,
забыли энергоносители.....
вообще непонятно почему созданные народом и на народные деньги электростанции, стало чьим то и в Китай продают электричество подешёвке, а нам втридорага
Свистунов Л. написал :
забыли энергоносители.....
вообще непонятно почему созданные народом и на народные деньги электростанции, стало чьим то и в Китай продают электричество подешёвке, а нам втридорага
Про энергоносители я намеренно умолчал )) чтобы оставалось пространство для мысли читающим форумчанам в складывании этого пазла. Ну да - упомяну. Несправедливая цена на энергоносители - на мой взгляд эта большая беда, но всё же на втором месте после финансовой в российской экономике. Большая часть територии страны - холодный или очень холдный климат и отапливать требуется те же заводы круглогодично. Плюс потяжённость территорий и большие расстояния. А Китай и прочие современные экономические лидеры и существенно южнее и компактней. Поэтому для выравнивания себестоймости продукции с иностранными конкурентами - цена на энергоносители в России должна быть существенно ниже чем в Штатах, Китае и т.д. - Как и практикуется в нормальных странах экспортёрах нефти: к примеру в Венесуэлле внутренняя цена на высокооктановый бензин ~1,5 цента США за 1 литр (что даже при нынешнем курсе - менее одного рубля). - Вот такие вот сермяжные макроэкономические условия для производителя в России...
Так что честь и хвала отчечественным производителям, которые умудряются находить какие-то схемы и выпускать несмотря на все выше описанные, казалось бы непреодолимые преграды, - качественную продукцию по около-вменяемым ценам :)
Всем привет. Не хотел засерать тему, но истины ради напишу. Как и обещал вчера попробовать ЛБ. Сегодня как на заказ подкатил друг по ляпать кузов, естественно первой пошла как самая маленькая Ресантушечка 220 SH-28. Какаково было моё изумление, но гореть ЛБшки 3,2 мм не хотели и катушка не помогла. Сеть гуляла без нагрузки 180-190, выяснилось чуть позже. Пришлось вытаскивать 190ПРОФ, треща и брызгая искрами с задачей она справилась. Но до вчерашнего Фксвелда 202 ей далеко, хоть и ККМ. АВИ-200В можно было и не вытаскивать с учётом просадки сети в 20 вольт. На улице прохладно -6-7 и видимо у Ресант замёрзли кондёры сань юнь, иначе как обяснить треск дуги как от транса. Фоксу этот холодок не мешал, хотя вентилятор у него еле раскрутился. Как проседала сеть у Фокса не знаю, но сеть свежая на дачах. В общем настоящий китаец утёр сопли всем моим перемаркерам и я это учту на будующее.
Не утерпел и вытащил АВИ на пробу. Пока давил кнопки сеть приподнялась до 200. Первая ЛБ сгорела немного хуже чем у Фокса, но по мере остывания сварки ЛБ гореть стали хуже и с большим треском. Видимо ни одна сварка не рассчитана на холодок. Против Ресант у АВИ дуга заметно комфортнее. Перемена полярности у АВИ с обратной на прямую заметно усилило треск при горении дуги, но позволило держать более длинную дугу без потухания. И как следствие практически не липнет. Возможно для начинающих это полезно. Сеть проседала при 90 амперах по крутилке 18-22 вольта.
Serx написал :
А можно ли хранить св. инвертор зимой в неотапливаемом помещении?
Можно.Только если вдруг придется работать в теплом помещении,то необходимо выдержать аппарат нессколько часов до включения, иначе по конщенсату на плате произойдёт пробой. Это обычное требование к бытовым электронным приборам.