Выбор инвертора, посоветуйте

Друзья, приветствую! Подскажите, Fubag IR 200 + маска Optima 9.13 за 6000 р.(увидел по акции в одной строительной сети магазинов), стоит к рассмотрению покупки для новичка в сварке? Аппарат нужен для гаража и дачи, варить буду первый раз после школы) Или стоит рассмотреть в бюджете до 8000р. другие варианты?

Атом I-180D при просаженной сети, гараж, Одесса https://www.youtube.com/watch?time_continue=697&v=E36hPhGhHyc

Имеющие ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт сварки и понимание внутренностей аппаратов посоветуйте что выбрать на дачу?

Так как аппарат нужен 3-4 раза в год на пару-тройку дней неторопливой сварки для себя. Решил что могу уложится тысяч в 7. Присмотрел: Сварочный аппарат WESTER MINI 160Т 4700р. Сварочный аппарат инвертор Спец Мини 210 !!!! 5400р. Сварочный аппарат WESTER MINI 220T !!!! 6000р. Сварочный аппарат СТАВР САИ-200 БТЭ 8400р. Или что другого? Дисплей - крайне желателен - понимаю что он чаще всего попугаев показывает, но по нему все равно както удобнее начально ориентироваться.

Опыта сварки у меня крайне маленький: с полпачки электродов. С чего новичку из аппаратов проще, надежней, беспроблемней начинать? Из планируемого: ограждение участка, маленький навесик, стоечки под машину(страхующие домкрат) и тп..

Timm, Для такого перечня работ вполне достаточно аппарат с выходным током 10 - 130А и напряжением холостого хода более 70 В (для облегчения поджига). Ну и электроды рутилцеллюлоза 2 - 3 мм.кв. Проще 2,5. Поскольку практически ни в одном псевдоотечественном аппарате такого класса заявленная величина выходного тока не соответствует действительности (завышена на 20 - 50 %) толку от цифирек на показометре никаких, выходной ток на дисплей не выводится. Цвет корпуса, вес, габариты - на любителя.

Микитович написал: Timm, Для такого перечня работ вполне достаточно аппарат с выходным током 10 - 130А и напряжением холостого хода более 70 В (для облегчения поджига). Ну и электроды рутилцеллюлоза 2 - 3 мм.кв. Проще 2,5. Поскольку практически ни в одном псевдоотечественном аппарате такого класса заявленная величина выходного тока не соответствует действительности (завышена на 20 - 50 %) толку от цифирек на показометре никаких, выходной ток на дисплей не выводится. Цвет корпуса, вес, габариты - на любителя.

Микитович, Про завышение циферек - понимаю, поэтому и смотрю "обещанные" выше "потребных". Дисплейчик - не помню уже названия инвертора которым варил, (на работе брал попользоваться) - выводились "попугаи" именно выходного тока ..подобрал: ставишь начально 110А (точнее неких единиц) - 2,5мм нормально идет ..дальше уже плюс-минус 5-10ед. подбираешь точнее ..

Timm написал: плюс-минус 5-10ед. подбираешь точнее

А через несколько дней поворачиваешь крутилку в нужное положение и что там на дисплечике или шкале - фиолетово. Научишься - дисплей для ММА не нужен, не учишься варить - не поможет. На последних инверторах крутилка градуируется в толщинах электрода. А цифропоказатель - для увеличения спроса.

Микитович написал:

Timm написал: плюс-минус 5-10ед. подбираешь точнее

А через несколько дней поворачиваешь крутилку в нужное положение и что там на дисплечике или шкале - фиолетово. Научишься - дисплей для ММА не нужен, не учишься варить - не поможет. На последних инверторах крутилка градуируется в толщинах электрода. А цифропоказатель - для увеличения спроса.

Микитович, ну вполне может быть и так ..поэтому и писал что дисплейчик желателен, но не обязателен .. основной вопрос в другом: что конкретно взять, чтобы потом в сервисе не торчать неделями и новый не покупать после каждого крылечка на даче сваренного ..насмотрелся страшилок про сваленные навалом в корпус платы и выходные каскады без радиаторов ..не хочу экспериментировать, спрашиваю у тех кто разбирается ..

Timm написал: насмотрелся страшилок про сваленные навалом в корпус платы и выходные каскады без радиаторов ..не хочу экспериментировать, спрашиваю у тех кто разбирается ..

Заодно можете посмотреть по моблам и ПК. Еще страшнее. Себе выбирал честного китайца - КЕНДЕ ММА-200 (по факту - 10 - 130А). В принципе доволен, 4-й год без проблем. Но в России вроде бы не продается. Зайдите в ветку ремонтников - подскажут что из тех что в продаже доступны в России.

Микитович написал: Timm, Для такого перечня работ вполне достаточно аппарат с выходным током 10 - 130А и напряжением холостого хода более 70 В (для облегчения поджига). Ну и электроды рутилцеллюлоза 2 - 3 мм.кв. Проще 2,5. Поскольку практически ни в одном псевдоотечественном аппарате такого класса заявленная величина выходного тока не соответствует действительности (завышена на 20 - 50 %) толку от цифирек на показометре никаких, выходной ток на дисплей не выводится. Цвет корпуса, вес, габариты - на любителя.

Микитович, стесняюсь спросить: с каких пор диаметр электродов стал измеряться в кв.мм?, а не просто в мм? Спасибо

Петруччо, Ну-у, глюканул. :cool:
Хорошо когда есть хорошие люди, вставят ежели чего. :eek:

Timm написал: основной вопрос в другом: что конкретно взять,

эт не проблема тем более в Питере, бери что подвернётся , главное чтоб обменить без проблем если не понравится ;) , про честные амперы не заморачивайся и 140вая ресанта варит четвёркой а ещё без проблем тонкий металл, а другой аппарат с честными А и более дорогой отказался :confused:

Свистунов Л. написал: бери что подвернётся , главное чтоб обменить без проблем

Взять, поварить, обменять... Значит на аппарате и на держаке-клещах не должно быть заметны следы. Вот было бы мне нечего делать сдавать аппарат в интернет магазин, ждать пока сервисники убедятся, что я его не повредил-спалил да ждать пока деньги вернут. А может лучше сразу брать полномостовой инвертор с выходным напряжением 90 В и током 10-130 А (с запасом 140-160). Если мне сильно не понравится то кисточку и краску для корпуса я бы уж как нибудь нашел ;)

Микитович написал: А может лучше сразу брать полномостовой инвертор с выходным напряжением 90 В и током 10-130 А (с запасом 140-160).

Вот такой Fronius TransPocket 150 https://svarkamall.ru/katalog/product/2252-fronius-transpocket-150.html Есть все "заманухи", включая режим "пульс" для сварки тонкого металла, режим ограничения длины дуги при отрыве электрода, и что встретил впервые -- режим уменьшения тока при поджиге электрода -- для сварки, опять же тонкого металла. Цена, как всегда у Fronius -- соответствует качеству.

7351, :yu:

Микитович написал: Вот было бы мне нечего делать сдавать аппарат в интернет магазин,

я и советую брать рядом

Микитович написал: на держаке-клещах не должно быть заметны следы.

со следами себе оставлять будешь, новые в коробку перекладывать..

Микитович написал: А может лучше сразу брать полномостовой инвертор

можно конечно. но когда не знаешь чего берёшь , как угадаешь брал как то полноценный, со всеми характеристиками и ценой соответствующей - а варить то им не смог :confused:

Микитович написал:

Свистунов Л. написал: бери что подвернётся , главное чтоб обменить без проблем

А может лучше сразу брать полномостовой инвертор с выходным напряжением 90 В и током 10-130 А (с запасом 140-160).

Микитович, ..что такое полномостовой? ..это те у которых цена начинается от 20 000++руб. ??? ..вопрос для начинающего скорее не в "красочку на корпусе сохранить" чтоб сдать - это просто ..а в понять за день-два - чего шов как будто наплёвано получается - аппарат виноват или руки кривые ...поэтому и желателен аппарат на который какаято надежда есть что хоть мелкие ошибки простит ... ...это профи-сварной чем угодно варить сносно может ..

Timm, У вас есть хороший производитель. https://xn--80a5acec.xn--p1ai/katalogi/kupit-svarochnyi-invertor.html

7351 написал: Вот такой Fronius TransPocket 150

За эту цену,я бы такой выбрал. http://grovers.ru/catalog_grovers/MIG-MAG-svarka/poluavtomat-grovers-mig-200-c/

Klez написал:

7351 написал: Вот такой Fronius TransPocket 150

За эту цену,я бы такой выбрал. http://grovers.ru/catalog_grovers/MIG-MAG-svarka/poluavtomat-grovers-mig-200-c/

Klez, характеристики по полуавтомату не смотрел (не по теме), а по электроду "напряжение сварки -- 10-26 В", что говорит о негостовских "амперах" -- напряжение 26 В соответствует гостовским (IEC 60974-1:1989) -- 150 А (I2 до 600 А при U2 = (20 + 0,04 I 2) В;, что говорит о "китайских" амперах, когда при заниженном напряжении на дуге токовые клещи показывают обещанный ток. Напряжение холостого хода 45 В -- тоже не в пользу GROVERS при сварке электродом. Не говоря уже о разнице в весе в 10 кг. То есть по электродной сварке этот GROVERS явно не конкурент Fronius TransPocket 150

7351 написал: За эту цену,я бы такой выбрал.

с такими деньгами и аппарат не нужен, нанял сварщика и смотрел бы со стороны...

Klez написал: У вас есть хороший производитель.

и вот рядышком https://market.yandex.ru/product/14247671?show-uid=953789798193038313216036&nid=55598 в том году 6100 была цена

Свистунов Л., Вот только не нужно мне чужие сообщения приписывать.

Klez написал: Timm, У вас есть хороший производитель. https://xn--80a5acec.xn--p1ai/katalogi/kupit-svarochnyi-invertor.html

Klez, ..спасибо за наводку ..посморел ..но не порадовал производитель ни ценой ни видимой внешней культурой производства ..imho гнутый из листа корпус "кирпичём" - как порно-привет от кооперативов 90ых..

Свистунов Л. написал:

и вот рядышком https://market.yandex.ru/product/14247671?show-uid=953789798193038313216036&nid=55598 в том году 6100 была цена

Свистунов Л., ..да цена - сказка - на сегодня стоит 5500р - "дешевле чем украл" ..если скажите что и внутри всё более-менее прилично - буду брать ..

:sorry:

Timm написал: если скажите что и внутри всё более-менее прилично

а сказать ничего не могу так присматривался к этому аппарату , а испытать не довелось :( :sorry:

Timm написал: но не порадовал производитель ни ценой ни видимой внешней культурой производства

Странный вы.. Такими инверторами теплотрассы варят,а вы на говнокитай смотрите. По "красоте" не судят.!

Klez написал:

Timm написал: но не порадовал производитель ни ценой ни видимой внешней культурой производства

Странный вы.. Такими инверторами теплотрассы варят,а вы на говнокитай смотрите. По "красоте" не судят.!

Klez, ..наоборот.. ничего странного - всё логично: ..далек я очень от тонкостей рынка сварочного оборудования .. и мне про то, что, этим теплотрассы варят ничегошеньки ровным счетом не известно ..поэтому и пытаюсь в меру своего общего технологического опыта по внешним признакам производителя оценить ...

Свистунов Л. написал: :sorry:

Timm написал: если скажите что и внутри всё более-менее прилично

а сказать ничего не могу так присматривался к этому аппарату , а испытать не довелось :( :sorry:

Свистунов Л., ну а я наверное попробую его взять ..с такой ценой - даже если его только на забор для дачи хватит - считай окупился... Спасибо.

З.Ы. ..а может и не получится его. начал искать уже где конкретно покупать - пока - у всех поставка под заказ из Костромы ..вдруг менять ...будет тогда проблемка...

Timm, ааа,так вам заборчики варить... Тогда и говнокитая за 5500 хватит. Я вам профаппарат предложил.

Timm написал: .что такое полномостовой? ..это те у которых цена начинается от 20 000++руб. ???

Полный мост, полумост, косой мост - схемотехника преобразователя. Мой КЕНДЕ ММА-200 - полномостовой, покупал в 2014 г за 120 Уголовных Единиц в интернет магазине. Начинку и мнение сервисмена в СЦ поставщика уже знал. По такой же схеме построен и Калибр микро СВИ-205, да и много подобных. Схема неплохая, без наворотов. Качество определяется не только схемой но и качеством комплектующих ну и сборки-настройки. .

Свистунов Л. написал: можно конечно. но когда не знаешь чего берёшь , как угадаешь

Кота в мешке с закрытыми глазами и одной, только одной мыслью в голове - лишь бы не пролететь. А зачем неразбирающийся основывается на мнении обывателя- дилетанта?

Klez написал: Такими инверторами теплотрассы варят,а вы на говнокитай смотрите

и пусть дальше продолжают варить -теплотрассы, мне в подарок предлагали аналогичный, да. я отказался ну абсолютно не подходит для бытовых целей(может справиться с ним не мог, да не важно) НЕ, не надо и купил(за деньги, пусть и не такие большие) да,да "урезаный говнокитай" и не жалею аппаратик справляется с поставленными задачами ;)

Микитович написал: Кота в мешке с закрытыми глазами и одной, только одной мыслью в голове - лишь бы не пролететь.

любая покупка -"кот в мешке" можно только предполагать а что там ??? , вот к примеру хороший агрегат со всеми характеристиками но-http://www.mastergrad.com/forums/t270861-neponyatki-po-svarke-tonkoy-profilnoy-truby-torec-v-plast/
лично сам испытал несколько агрегатов и они мне не подошли или я с ними справиться не смог, поэтому что бы не хвалили . выбирать в деле