viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

15.08.2013 в 22:21:27

ГОСТ написал : Она давно уже показала. И делает. К сожалению, многие до сих пор это не поняли. Оглянитесь вокруг, от тлф, зажигалок, комп. техники - до холодильников и более, все Давно уже китай.

Добавлю третье место по производству автомобилей (18 миллионов в прошлом году). Удачи.

Piratwar написал : Мужики а что на счет Blue Weld кто пробовал? Или это тот же китай только в профиль

А у меня Престиж 164 сгоревший валяется, ремонтировать не стал. А купил новую Ресанту 220 SH-28 за 6250 и пока горя не знаю, а если учесть, что она уже раз 5 окупила себя то вообще прекрасная штука. И в отличии от блювелда тройку жгёт без перекура, а 164й от каждого электрода d=3 мм уходил на отдых. Один плюс синего, не воет и так же тихо умер, немного выдав дымку. Удачи.

ГОСТ написал : Зато зарядка есть.

Не обижайтесь, но Ресантушечка тоже прекрасно заводит ИЖа, несколько минут на малом токе и в перёд. С уважением. Виктор.

Minivan написал : Так толком ответа и не получил. Как определить что электроды нужно подсушить?

Когда у нас стояли газовики, то один из сварных дал мне на пробу пару десятков их электродов и предупредил, горячие. Как я понял, они каждый раз перед применением жарят. А для себя я сделал вывод, что бы швы капали меньше, я при воэможности жарю всегда. Ибо на глаз угадать влажность электродов проблемно. Хотя можно коротнуть электрод на массу и немного подождать, если сильно сырые, обязательно будет виден выброс пара, проверено многократно. Только есть но, не все сварки тянут КЗ, в том числе и Ресанты. Удачи.

0
ГОСТ
ГОСТ
Эксперт

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

16.08.2013 в 23:56:31

viktor1953 написал : Приператься не буду, но в АВИ-200В стоят батареи из 16 мосфетов, по 4 в плече SK2837. То току равноценны с моими G20N60. Хотелось бы узнать Ваше мнение о таком запасе? С уважением. Виктор.

Мне больше ижбяты, особо G30N60 нравятся. И выносливее мосфетов и дешевле. По 3-4 долл. за шт у нас сейчас, т.е. 4-е шт = всего 12-16 долл. А из 2-х в плече (в косом, типа Ресанты) 250 А снимал легко. Народ пишет, что и 350 А снимают. Хотя это уже экстрим. И ремонтировать проще, одно дело 16 транзюков менять, другое 4.
Вижу только один плюс у мосфетов - корпусов их больше, и тепло проще отвести. Хотя прокладки номакона сводят на нет это единственное преимущество. Имха.

viktor1953 написал : А у меня Престиж 164 сгоревший валяется, ремонтировать не стал.

А можно отремонтировать, добавить платку дежурного БП на ТОРке, и не хуже Рески будет. Это пожалуй единственное их принципиальное отличие. Китайси доработали папу - Телвина, и получились Ресанты, Штурмы и ещё 2-а десятка разных названий.

viktor1953 написал : Не обижайтесь, но Ресантушечка тоже прекрасно заводит ИЖа, несколько минут на малом токе и в перёд. С уважением. Виктор.

Да мне то чего обижаться. А вот обычным инвертором (в котором нет функции заряда АКБ, пуско-заряд пока даже не рассматриваем) не советую заряжать АКБ. Убив с десяток (да больше) авто АКБ, думаю, ко мне стоит прислушаться. Это хорошо, что пока свезло. А на самом деле это целая огромная тема. Ну нельзя на АКБ давать большую напругу для заряда. Да, пока АКБ новый, и нечасто - сдюжит. Потом естественный необратимый процесс его издыхания. Это целая тема, если интересно, сброшу материалы. У них есть напруга заряда, насыщения и т.п. И там речь о 14,0 - 14,2 - 14,6 В и т.п. А давать на него со сварочника (без ф-ции заряда, где напруга эта чётко отслеживается, и не дает больше, типа как регулировка напруги в ПА) категорически запрещено.
т.к. напруга х.х. под 100 В, и для заряда АКБ это не нагрузка, теже 100 В и пойдут. А мне удавалось убить авто АКБ и в разы меньшей напругой, и 18 В. Так что, поаккуратней бы с такими издевательствами над АКБ...

0
Garik_31
Garik_31
Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

17.08.2013 в 09:36:08

ГОСТ написал : Так что, поаккуратней бы с такими издевательствами над АКБ...

Свинцовые аккумы вообще не любят импульсы тока высокой частоты из за разницы в скорости электронов и ионов. В промышленных выпрямительных инверторных установках для заряда батарей, после выпрямителей стоят многозвенные сглаживающие фильтры, чтобы максимально снизить пульсации, и даже применяют в последнее время синхронные выпрямители. А у сварочника наоборот выходной фильтр рассчитывается так, чтобы получить какой то определенный коэффициент высокочастотных пульсаций. За счет этого получается дополнительная модуляция дуги, и более качественный шов.

0
ГОСТ
ГОСТ
Эксперт

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

17.08.2013 в 16:59:39

Garik_31 написал : Свинцовые аккумы вообще не любят импульсы тока высокой частоты из за разницы в скорости электронов и ионов.

Вполне может быть. Можно осцилом посмотреть, достаточно ли родного дросселя инвертора, чтоб сгладить, ток то заряда маленький. Но, главным образом, АКБ убивает повышенная напруга зарядного.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.08.2013 в 18:04:37

Моя мысля такая: Ток и напряжение жёстко связаны через сопротивление, в данном случае аккума, Если аккум более менее новый с малым внутренним сопротивлением то напряжение на нём не поднимется критически при минимальном выставленном токе 5-10А. Другое дело сможет ли обеспечить сварочник этот минимальный ток как заявлено. Многие китайские аппараты при заявленном минимальном токе в 5 или 10А на самом деле выдают 25-40А, тем более что напряжение в случае подключения аккума будет ниже рабочего, соответственно и ток может быть выше. И при некотором продолжительном заряде аккум просто закипит на таких токах как по температуре так и химически с обильным выделением водорода, что будет его разрушать. Так что сперва надо проверить на сколько минимален выходной ток сварочника. На малых токах у аппаратов действительно импульсный ток, т к даже имеющийся внутри дроссель на достаточен для таких токов и при токе в 10А (тепловая мощность будет соответствовать этому току) импульсы вполне могут быть в 20А и больше со скважностью 50 и меньше %. Дроссель можно и дополнительный намотать для сглаживания. Ещё злую шутку может сыграть ВАХ (если пологая) и не отключаемый Форсаж

0
Fanis
Fanis
Новичок

Регистрация: 04.03.2012

Лениногорск

Сообщений: 15

17.08.2013 в 18:27:32

А что если сварочник с функциями пуско заряда, например ссва 160-2? тоже ведь импульсный зарядник получается что тоже не желательно использовать для зарядки акб? Или там фильтра стоят?

0
viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

17.08.2013 в 23:34:00

Всем привет и большое спасибо за отклики. Я не пропагандирую использование сварок в качестве зарядных устройств, но в крайнем случае использую. И были у меня случай взрыва батарей при пуске СХ техники, но это была вынужденная мера, ибо уборочная не ждёт.

Уважаемый Гост, я бы с удовольствием почитал свежую инфу по зарядке аккумуляторов, если не трудно скинте мне.

Кто то спрашивал про сырые электроды. Так вот сегодня бугор купил пачку d=2,5 мм синих и в помошники дал своего отца. Помошник на своей шкуре испытал прелести отколачивания шлака не сушоных электродов и "поблагодарил" сынка. Да и мне горение синих не доставило удовольствия, как и качество шовчиков.

И немного о импульсном токе для батарей. Ведь у машин гены тоже дают далеко не гладкий ток при высокой частоте и никаких фильтров. А батареи пашут помногу лет, что думаете?

С уважением и всем здоровья. Виктор.

0
ГОСТ
ГОСТ
Эксперт

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

17.08.2013 в 23:39:21

viktor1953 написал : Уважаемый Гост, я бы с удовольствием почитал свежую инфу по зарядке аккумуляторов, если не трудно скинте мне.

Ну, не то то, чтобы свежая. Но с АКБ с авто я повозился немало. Мои изделия с ними стоят по всей Украине, все таки, и уже почти с 10 лет, для бесперебойного питания. Напомните почту - сброшу материалы.

viktor1953 написал : Я не пропагандирую использование сварок в качестве зарядных устройств, но в крайнем случае использую.

Во во, и я не пропагандирую. Много раз писал, и здесь, как на моей памяти от такого зарядного от инвертора сварочного, китайського, знакомые на СТО спалили эл.оборудование бэхи. Это им стоило 3 тыщи долларов и куча судебных процессов, в коих и мне пришлось поучаствовать, типа как свидетелю. Ничё хорошего. Считаю так - сварочник, должен быть сварочником. Зарядка - должна быть зарядкой.

0
Garik_31
Garik_31
Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

17.08.2013 в 23:47:28

viktor1953 написал : И немного о импульсном токе для батарей. Ведь у машин гены тоже дают далеко не гладкий ток при высокой частоте и никаких фильтров. А батареи пашут помногу лет, что думаете?

С уважением и всем здоровья. Виктор.

Там шестифазное выпрямление, коэфф. пульсаций минимальный, не зависящий от частоты.

0
viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

18.08.2013 в 21:35:53

ГОСТ написал : Ну, не то то, чтобы свежая. Но с АКБ с авто я повозился немало. Мои изделия с ними стоят по всей Украине, все таки, и уже почти с 10 лет, для бесперебойного питания. Напомните почту - сброшу материалы.

Моё мыло - gerfanov1953@mail.ru, буду ждать. Заранее спасибо. С уважением. Виктор.

Garik_31 написал : Там шестифазное выпрямление, коэфф. пульсаций минимальный, не зависящий от частоты.

Вообще то у москвичей, жигулей, газонов, зилов стояли трёх фазные генераторы или я чего то недопонял. С уважением. Виктор.

ГОСТ написал : знакомые на СТО спалили эл.оборудование бэхи. Это им стоило 3 тыщи долларов

Да... хороший урок. Надо думать куда и как сувать, от нестабилизированной заряжалки (без аккумулятора) мои знакомые тоже лампочки в приборной панели попалили, а предупреждал. С уважением. Виктор.

0
Garik_31
Garik_31
Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

18.08.2013 в 21:59:38

viktor1953 написал : Вообще то у москвичей, жигулей, газонов, зилов стояли трёх фазные генераторы или я чего то недопонял. С уважением. Виктор.

Все правильно! 3-х фазный генератор, выпрямитель на 6 диодах 3-х фазный двухполупериодный = 6 фазное ввыпрямление с частотой пульсации 6f и коэффициентом пульсаций менее 4% относительно действующего значения выходного напряжения выпрямителя. Частота пульсаций - 6f На автомобильных генераторах проблемы начинались при выходе из строя диода одной из фаз. Если на машине стоял радиоприемник или магнитола, то как правило эти аппараты первыми сигнализировали о неисправности генератора.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу