x-men
x-men
Эксперт

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

02.09.2014 в 18:43:39

viktor1953 написал : Зачесалось прикупить сварку которая переплюнет 190ПРОФ и желательно на много и не шибко дорого. Возможно я губу раскатал, но желание пока есть. Сварог 205 немного переплюнул, но это на сети с добавкой 1,5 ома.

У вас когда то был foxweld master-202. Между ним и сварогом 205 разница большая, по вашему мнению? Заранее спасибо за ответ. Выбираю инвертор для покупки. И еще один вопрос задам попутно. Обратил внимание на разницу в значениях минимальных токов у разных инверторов. К примеру у названного сварога 10-200А, а у фоксвельда заявлено 20-200. У других, как правило еще более дешевых минимальный ток еще больше - от 30 А. Насколько это важно и чем в конструкции инвертора эта разница обусловлена?

0
viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

02.09.2014 в 21:21:23

sanya1965 написал : претенденты давно известны, ценой от 20труб.

А можно по подробнее. Ибо ПИКОша 162 уже не пойдёт, я видел ролик где данный аппарат еле тянул двойку при жёстких 140 вольтах и результат (валик) не ахти какой. Думаю с такой просадкой как у меня да ещё с 4 омами вряд ли переплюнет 190ПРОФ. А если уж выкинуть 20ку, то на верняка.

x-men написал : У вас когда то был foxweld master-202. Между ним и сварогом 205 разница большая, по вашему мнению?

Фокс был собран на МОСФЕТ, а Сварог ИГБТ. Фокс по определению слабее, в лучшем случае 160-180. Ибо мой АВИ-200В имеет на 4 транзистора больше и 200 ампер. Сварог 205 Z203 который был у меня на работе пока не затупил, выдавал явно больше. Вот на дохлой сети Фокс проверить не было ума. А Сварог от максимус на ослабленной 1,5 омами сети, показал хороший результат к моему удивлению. 10 ампер свароговских я не проверял, но обе Ресанты при надписях 10 выдают за 20 ампер. На заборе много чего пишут. А вот АВИ более честно написал, мерил. Насколько важен минимальный ток, я думаю это важно для жести и патронов 1,6 мм и тоньше. Да и погасить нет проблем, любой пружинкой. Насчёт качества дуги мне немного больше нравиться Фокс, видимо два дросселя этому способствуют и я месяц в том году лазил с ним по котлам. Аппарат жив до сих пор и при последней встрече очень хорошо кушал ЛБшки 3,2 мм. Второй Фокс был уже с табло, к нему тоже не было претензий но работал с ним мало. Кстати сейчас и Фокс собирается на ИГБТ, не пробовал, врать не буду. Сварог надо обязательно погонять на всех токах, два с которыми мне посчастливилось столкнуться оказались с душком. Поэтому выбирать Вам. Кстати обе эти модели мосты и заметно сложнее в ремонте. Здоровья Вам и удачи. Виктор.

0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

03.09.2014 в 10:58:08

viktor1953 написал : А можно по подробнее. Ибо ПИКОша 162 уже не пойдёт, я видел ролик где данный аппарат еле тянул двойку при жёстких 140 вольтах и результат (валик) не ахти какой. Думаю с такой просадкой как у меня да ещё с 4 омами вряд ли переплюнет 190ПРОФ. А если уж выкинуть 20ку, то на верняка.

ролики со сваркой на пониженном напряжении делают в искусственных условиях, понижая напряжение ЛАТРом. при этом сеть -мощная. и это позволяет выдавать результат на 140В, пусть и с неровным валиком. в реале пониженное напряжение является признаком слабой сети, и сварка на 140В будет мазохизмом. теоретически результата достичь можно, но затрачиваемые усилия будут колоссальны, и в итоге оно не стоит того. как много раз писалось, перенести время сварки (из пикового энергопотребления на другое время) позволяет выполнить работу со значительно меньшими усилиями. в вашем случае, при выборе аппарата, я бы советовал тестить реально на объекте, взяв сварочник в аренду\на время.

0
viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

03.09.2014 в 12:20:00

sanya1965 написал : в вашем случае, при выборе аппарата, я бы советовал тестить реально на объекте, взяв сварочник в аренду\на время.

Согласен, но в моих условиях это мало вероятно. Может в нашей округе кто и даёт в аренду сварки, но я пока не знаю кто, где и что. Конечно поинтересуюсь, спасибо. Насчёт реально на объекте, вопрос интересный. Работать и шабашить приходится в разных местах и далеко не лучших (да и не долго, как правило день ну два) в том числе и по питанию сварки. Поэтому и возник вопрос, как себя хоть частично обезопасить от капризов разных сетей. Допустим течёт труба и надо срочно заляпать, а тут надо ждать когда сеть одумается? Конечно можно попробовать нажать на начальство что бы купили гену, но последнее время у нас не только гену, а краники, трубы, расходку мы за всё лето в глаза не видели. И как только наши вышележащие козлы думают уходить в зиму? У меня есть личный гена 5 квт, если сильно припекёт буду использовать. Но в контору боже упаси и сохрани.

Здоровья Вам и удачи. Виктор.

0
avaks
avaks
Эксперт

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

03.09.2014 в 13:46:28

viktor1953 написал : Допустим течёт труба и надо срочно заляпать, а тут надо ждать когда сеть одумается? Конечно можно попробовать нажать на начальство что бы купили гену, но последнее время у нас не только гену

Генератор - это единственный и почти 100% результат. А искать "волшебный" аппарат... "Философский камень" уже несколько веков ищут и всё безуспешно. :eek:

0
viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

03.09.2014 в 15:42:12

avaks написал : А искать "волшебный" аппарат... "Философский камень" уже несколько веков ищут и всё безуспешно.

Нутром то я чую, что значительно лучше чем Ресанта 190ПРОФ найти проблемно, тем более по цене и способностям. Но надежда пока ещё теплится. А Вам спасибо за "прохладный душ", действительно чудес не бывает. Конечно в некоторой степени можно оптимизировать передачу мощности от сети к держаку (выбором определённого аппарата), но видимо кардинально уже не поправишь. Производители как я понял, уже об этом позаботились.

Здоровья Вам и удачи. С уважением. Виктор.

0
Klez
Klez
Эксперт

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

03.09.2014 в 18:29:27

viktor1953 написал : Нутром то я чую, что значительно лучше чем Ресанта 190ПРОФ найти проблемно,

Наверно нужно сравнивать аппараты с корректором мощности.. а не без оного..

0
viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

03.09.2014 в 20:12:47

Klez написал : Наверно нужно сравнивать аппараты с корректором мощности.. а не без оного..

Согласен, но с ККМ единицы аппаратов, так что выбор не велик. Да и ККМ как оказалось не панацея для дохлой сети, простой Сварог 205 на дохлой сети с добавкой 1,5 ома, надрал зад моей Ресанте 190ПРОФ с ККМ. Вышло так, что способность работать от 100 вольт не означает хорошую работу от дохлой сети (с большой просадкой под нагрузкой), даже если в сети 220. Это же относится и к длинным переноскам, когда лишний десяток ампер может оказать неоценимую услугу. А вообще то надо прислушаться к мудрому совету АВАКС и перестать маяться дурью, а радоваться тому что есть в наличии.

Здоровья Вам и с уважением. Виктор.

0
mastakill13
mastakill13
Новичок

Регистрация: 12.12.2012

Оренбург

Сообщений: 59

04.09.2014 в 10:47:32

Здравствуйте. Решил взять себе сварочный для работы на даче, в сварке я ноль, собираюсь учиться, читаю форум 4 дня денег на все 10 тыр. То есть покупать китай придется, понял что из всего китая более менее штурм, сегодня позвонил по магазам, нашел 220 й ( AW97l22N), 170 - го нет, так вот 220 й идет по скидке сейчас 7 тыр стоит,(стоил около 9) мне наврядли потребуются электороды 4 ка, да и почитав форум я так понял более мощный сварочник может проводку жечь, но есть и другое мнение, что запас не помешает и если на слабой проводке (дача) на всю не накручивать то и ничего, короче в раздумьях, подскажите кто ориентируется по ценам - это выгодно ?, посмотрел в инет магазах, там тоже 7 стоит, но в инете всегда дешевле (не знаю правда на сколько, касаемо нашего города). И еще вопрос профана - с каких электородов начать? а то что только не пишут.

0
lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

04.09.2014 в 13:52:05

Привет Всем!Бери Штурм не пожалееш, проверял сам.Поджиг уонек как у мр.Вольты х.х.90 и выше легко варить.А запас по току не повредит всегда убавить можно.

0
Helper
Helper
Местный

Регистрация: 23.02.2010

Новосибирск

Сообщений: 300

04.09.2014 в 15:55:26

mastakill13, Вот модель http://www.its-invertor.ru/mma/item/195-rilandmma160gdm.html стоимость на сайтах колеблется 7-10тыс.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу