Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

22.12.2020 в 20:54:53

Алекс Хома написал: А в том самом весе. Силовой трансформатор с кулак греется меньше, чем с пол кулака. А может не доглядели и реальную цифру вписали. Забыли умножить на 2. На тех, что сейчас продаются уже поправили. Вес 2.7, мощность 6.1 Кстати, только сейчас обратил внимание, а что, меньше 75А Ресанта не позволяет??

Алекс Хома, Простите , не понял вопрос .

Откуда взялось 75а ?

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

22.12.2020 в 22:28:22

жекf написал: вот вам график из реального теста

В те времена ещё более менее аппараты были. Хоть что то выдавали по току.

0
Аватар пользователя
Алекс Хома

Местный

Регистрация: 28.03.2019

Москва

Сообщений: 45

22.12.2020 в 22:36:40

Из той же вольт-амперной характеристики, красный график пересекается характеристикой дуги при токе 75А. Меньше токов нет.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

23.12.2020 в 04:04:18

жекf написал: как расчитать мощность "в зависимости от ПВ" ?

При ПВ 100% потребляемый ток и напряжение перемножить...

0
Аватар пользователя
Алекс Хома

Местный

Регистрация: 28.03.2019

Москва

Сообщений: 45

23.12.2020 в 13:49:04

я начинаю приходить к мысли, что покупка очень дешевых легких сварочников оправдана. Профессионалы такими не пользуются, а дачник, поправляющий забор два раза в год и желающий как можно дешевле купит. Варит он прихватками, две секунды варит, две думает. Сразу нагрузка на аппарат уменьшается в два раза. А если пойти за следующим электродом, то и вообще аппарат остынет. Даже если аппарат и выдает 160А, то при таком использовании средний ток будет меньше 80А, что для 3 кг. реально. Определенные недостатки присутствуют. При малой емкости входных электролитов и отсутствии дросселя дуга будет жесткой, часто тухнуть, плохо зажигаться. Но как то наляпать сгодится. Еще недостаток- не качественный монтаж. Но дачник внутрь не заглядывает, и не думает об этом. В моем китайце при реальном токе 120А, этот ток течет через выводы двух диодов сечением 1 мм квадратный каждый. За счет импульсного тока, действующее значение получается больше 60 А на мм кв. Ну чем не предохранитель? Только при перегорании одного вывода трансформатор войдет в насыщение и транзисторы громко бахнут. Ремонт не рентабельный. Но если держать на полке то все будет хорошо.

0
Аватар пользователя
Алекс Хома

Местный

Регистрация: 28.03.2019

Москва

Сообщений: 45

23.12.2020 в 13:53:03

ПPOPAБ написал:

жекf написал: как расчитать мощность "в зависимости от ПВ" ?

При ПВ 100% потребляемый ток и напряжение перемножить...

ПPOPAБ, Вы оговорились, не потребляемый а отдаваемый. На выходное напряжение.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

23.12.2020 в 15:15:35

Алекс Хома написал: Но если держать на полке то все будет хорошо.

А если не вообще покупать, то ещё и денег сэкономишь

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

23.12.2020 в 17:03:25

Алекс Хома написал: Вы оговорились, не потребляемый а отдаваемый. На выходное напряжение.

Нет не оговорился. Мощность электроприборов по потребляемым току и напряжению считают. А разница между потреблением и выходом = КПД. Мощность обычно указывают максимальную. Для электродвигателей и трансформаторов указывают максимальную продолжительную полную мощность, добавляя характеристику Cos φ (коэффициент мощности). Из чего можно судить об активной мощности этих реактивных нагрузок. Однако инверторы являются нелинейными нагрузками с различной степенью PF (power function) и могут иметь как положительную так и отрицательную реактивную составляющую в токе потребления, да еще выдавая в сеть гармоники... Более дорогие аппараты с функцией PFC существенно меньше греют сеть при тех же характеристиках сварочной дуги. Что еще интереснее - некоторые аппараты выдают так называемый эквивалентный сварочный ток и на первый взгляд нарушают этим закон сохранения энергии.

Чуток ТОЭ электросварщикам надеюсь не повредит качества сварных соединений. :)

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

23.12.2020 в 17:27:10

:a ПPOPAБ, :applause:

0
Аватар пользователя
Алекс Хома

Местный

Регистрация: 28.03.2019

Москва

Сообщений: 45

23.12.2020 в 19:51:06

Да не вопрос. Можно и потребляемую мощность замерить. Но нам, пользователям, вроде выходная интересней. joha, а ваши ресанты какой минимальный ток допускают?

0
Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

23.12.2020 в 20:06:55

Алекс Хома написал: я начинаю приходить к мысли, что покупка очень дешевых легких сварочников оправдана. Профессионалы такими не пользуются, а дачник, поправляющий забор два раза в год и желающий как можно дешевле купит. Варит он прихватками, две секунды варит, две думает. Сразу нагрузка на аппарат уменьшается в два раза. А если пойти за следующим электродом, то и вообще аппарат остынет. Даже если аппарат и выдает 160А, то при таком использовании средний ток будет меньше 80А, что для 3 кг. реально. Определенные недостатки присутствуют. При малой емкости входных электролитов и отсутствии дросселя дуга будет жесткой, часто тухнуть, плохо зажигаться. Но как то наляпать сгодится. Еще недостаток- не качественный монтаж. Но дачник внутрь не заглядывает, и не думает об этом. В моем китайце при реальном токе 120А, этот ток течет через выводы двух диодов сечением 1 мм квадратный каждый. За счет импульсного тока, действующее значение получается больше 60 А на мм кв. Ну чем не предохранитель? Только при перегорании одного вывода трансформатор войдет в насыщение и транзисторы громко бахнут. Ремонт не рентабельный. Но если держать на полке то все будет хорошо.

Алекс Хома, Свой сварочник покупал за 3 с копейками 5 лет назад , варю не мало , вот за последний месяц 3 печки сварил . 3 дня назад включенный аппарат с замкнутыми клеммами включил в розетку и последовал громкий хлопок . вскрытие показало что два транзистора "испустили дух"мысленно я попрощался с аппаратом и заказал ресанту 220к (т.к она по характеристикам схожа с моим elite180м) На ближайшем рынке купил транзисторы , какие были (вместо 40n60 купил 60n60) Воткнул их как смог (сам не шарю в радиотехника) аппарат работает . вот сегодня уже пол печки сварил . Заказ (ресанту220к) отменил. Летим дальше.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу