Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

07.06.2013 в 13:27:23

#3859984

подскажите, а в какие баллоні можно заправлять смесь газов? Аргон 82% + 18% углекислота? Я раньше думал что можно смело в кислородный баллон, он держит нужное давление.... а тут меня огорошили, что если так заправить, то на выходе будет не смесь, а порционно выходить разные газы (СО2, Ar). И для смеси нужен типа "МИКС балон" то есть баллон с трубкой внутри, которая опускается на дно.

Но я честно говоря не могу понять, обоснованно ли это?.... Спецы, подскажите!

ЗЫ Такие балоны с трубкой на сколько я знаю - огнетушительные изначально, в них именно есть така трубка.

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

07.06.2013 в 23:35:15

#3860750

приветствую.совсем недавно побывал на станции заправки баллонов и там услышал загадочное название "фагон" --это именно то что вам надо ищите и обрящете;)

0
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

23.06.2013 в 02:41:41

#3883907

mihail28-32 написал : приветствую.совсем недавно побывал на станции заправки баллонов и там услышал загадочное название "фагон" --это именно то что вам надо ищите и обрящете;)

это вы мне отвечали? если да, то я не спрашивал какой газ мне заправлять, вопрос был о баллонах!!!

0
Аватар пользователя
Задов

Местный

Регистрация: 03.12.2007

Москва

Сообщений: 613

23.06.2013 в 13:36:40

#3884272

fox.msc написал : Такие балоны с трубкой на сколько я знаю

такой баллон запросто могут изготовить на станции(если захотят конечно)- просто при переаттестации припаивают трубку к вентилю и вворачивают его обратно

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

23.06.2013 в 23:02:53

#3885199

fox.msc написал : это вы мне отвечали? если да, то я не спрашивал какой газ мне заправлять, вопрос был о баллонах!!!

приветствую. да я вам отвечал. покупая газ в баллоне покупаешь и баллон или делаешь ему переаттестацию и заправляешь, а на заправочной станции( если она не левая какая нибудь) за это денежки возьмут и баллончик дадут какой надо. как то так по моему ;)

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

24.06.2013 в 00:04:52

#3885322

сегодня специально посмотрел в новом баллоне углекислоты давление 55 атмосфер, в баллоне аргона, немного пользованном 225 атмосфер. вот такая небольшая разница. может не стоит аргон в углекислотный баллон заправлять а то как въе....т

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

24.06.2013 в 00:11:30

#3885338

Алексей бел написал : сегодня специально посмотрел в новом баллоне углекислоты давление 55 атмосфер, в баллоне аргона, немного пользованном 225 атмосфер. вот такая небольшая разница. может не стоит аргон в углекислотный баллон заправлять а то как въе....т

Приветствую. И я всё о том же копеечка копеечкой а безопасность прежде всего. Да и вентиль новый не раздавленный лучше держит;)

0
Аватар пользователя
Задов

Местный

Регистрация: 03.12.2007

Москва

Сообщений: 613

24.06.2013 в 20:21:47

#3886485

Алексей бел написал : в новом баллоне углекислоты давление 55 атмосфер

давление углекислоты зависит только от окружающей температуры температуры если есть хоть капля жидкой фракции в баллоне.

Алексей бел написал : в баллоне аргона, немного пользованном 225 атмосфер

может манометр врет и странное давление 225атм это испытательное давление, а рабочее 150атм, это выбито на корпусе баллона. Есть баллоны под рабочее 200атм и испытательное точно не помню вроде 250атм, такие баллоны тяжелее и гораздо реже встречаются, обычно под гелий используются. Эти все баллоны проходят(по идее по госту конечно) идентичные испытания, а что там будет: аргон, СО, кислород или гелий определяет в какой цвет его покрасили не более.

Алексей бел написал : может не стоит аргон в углекислотный баллон заправлять а то как въе....т

Последняя часть фразы по сути ерунда, первая имеет смысл вот в каком моменте: если варить что-то сложное типа алюминия баллон из под СО будет загрязнять аргон и газ начнет безбожно срать шов. СО баллон самый грязный по сути, и под него используют почти убитые баллоны от кислорода и другие подобные. Поэтому соглашусь что для сварки черни игра не стоит свеч. а алюминий только засрется.

Алексей бел написал : вот такая небольшая разница

мне довольно странно вам об этом писать, я считал что вы специалист в этой области.

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

24.06.2013 в 21:26:19

#3886583

Задов написал : давление углекислоты зависит только от окружающей температуры температуры если есть хоть капля жидкой фракции в баллоне.

может манометр врет и странное давление 225атм это испытательное давление, а рабочее 150атм, это выбито на корпусе баллона. Есть баллоны под рабочее 200атм и испытательное точно не помню вроде 250атм, такие баллоны тяжелее и гораздо реже встречаются, обычно под гелий используются. Эти все баллоны проходят(по идее по госту конечно) идентичные испытания, а что там будет: аргон, СО, кислород или гелий определяет в какой цвет его покрасили не более.

Последняя часть фразы по сути ерунда, первая имеет смысл вот в каком моменте: если варить что-то сложное типа алюминия баллон из под СО будет загрязнять аргон и газ начнет безбожно срать шов. СО баллон самый грязный по сути, и под него используют почти убитые баллоны от кислорода и другие подобные. Поэтому соглашусь что для сварки черни игра не стоит свеч. а алюминий только засрется.

мне довольно странно вам об этом писать, я считал что вы специалист в этой области.

короче парни, я это рассказываю не для траханья мозга. давление замерено одним манометром путём перестановки газового редуктора с углекислоты на аргон. мне вообще пофиг, сколько вы уничтожете домов, заправляя аргон в углекислотный баллон. за что купил за то и продаю. можете вообще не забить на то, что я писал выше.

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

24.06.2013 в 21:35:55

#3886602

Приветствую. Аргон инертный газ-он не взрывается. Им можно отравиться, им по идее как любым сосудом под давлением можно дел натворить.:(

0
Аватар пользователя
BelaZZ

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Рязань

Сообщений: 792

24.06.2013 в 21:39:44

#3886609

Алексей бел написал : короче парни, я это рассказываю не для траханья мозга. давление замерено одним манометром путём перестановки газового редуктора с углекислоты на аргон. мне вообще пофиг,

Сначала изучите тему,а потом парьте народу мозг.Это я про жидкую и газообразную фракцию в баллонах,то бишь СО2 и аргон.Изначально,все баллоны одинаковы и только потом жизнь их делает разными,и то,только в плане области применения.Кстати,на заправках,по-большей части,Вам могут отказать в использовании у.кислотного баллона в качестве аргонового,потому как баллоны из под СО2 - это последняя инстанция (чаще всего,но не всегда)

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

24.06.2013 в 21:56:05

#3886635

мне всёравно, замеры показали углекислота 55 атм, аргон 225 .

и что такое парциальное давление паров - я тоже знаю

делайте , что хотите

112 спасёт

0
Аватар пользователя
BelaZZ

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Рязань

Сообщений: 792

24.06.2013 в 22:27:57

#3886700

Алексей бел написал : мне всёравно

Вот отсюда и все беды...

Алексей бел написал : замеры показали углекислота 55 атм

покуда в баллоне будет жидкая фракция,давление на манометре и будет показывать "такие низкие цифры". Можно,кстати,немало интересной информации почерпнуть http://www.chipmaker.ru/topic/22405/

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

24.06.2013 в 22:43:00

#3886726

BelaZZ написал : Вот отсюда и все беды...

покуда в баллоне будет жидкая фракция,давление на манометре и будет показывать "такие низкие цифры".

Согласен с вами. одно уточнение- чтобы перевести сжиженный газ в газообразный его надо нагреть-греть баллон уже нарушение ТБ, далее аргон заливают гораздо большего давления изначально и если баллон не прошел проверку может быть всЁ что угодно. От отравления газом изза утечки через вентиль до хлопка баллона при погрузке -разгрузке. Я могу только за себя сказать- лучше отдать 1тыр лишний чем потом на лекарства по родне собирать:(

Кстати у нас на официальной газовой заправке СО2 заливают 55-60атм по манометру кислородного редуктора а на левой заправке где льют с автоцистерны 70-80 и им по хрену в какой баллон наливать.

0
Аватар пользователя
BelaZZ

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Рязань

Сообщений: 792

24.06.2013 в 22:58:29

#3886751

mihail28-32, Вы о чём? Аргон заправляют в газообразном состоянии,а кислоту заливают по весу.Для чего Вам переводить жидкий в газ,зачем греть баллон? Вы немного тему про баллоны по ссылке почитайте.По поводу самостоятельной заправки речь я не вёл,сам никогда не буду с этим заморачиваться и других призывать.Я высказался лишь о заблуждении в рассуждениях про давление в баллоне и их "ТТХ",не более.

0
Аватар пользователя
Задов

Местный

Регистрация: 03.12.2007

Москва

Сообщений: 613

25.06.2013 в 00:57:33

#3887006

Алексей бел написал : мне всёравно, замеры показали углекислота 55 атм, аргон 225

согласитесь что если у баллона рабочее давление 150(ну как утопичный вариант 200атм), то юзать его на 225 не разумно, это вопрос уже к заправщикам.

Алексей бел написал : 112 спасёт

вот-вот и я о том же.

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

25.06.2013 в 13:08:53

#3887489

BelaZZ,Да я всё о том же- о состоянии баллонов. Оставьте сейчас любой баллон на солнышке что будет? То что аргон не жидкий заправляют я не хуже вас знаю, еще я знаю что-бывает с газами при нагреве-а выдержит ли не проверенный баллон лишние атм кто знает? Здесь кто-то правильно сказал что под углекислоту идут кислородные баллоны отработавшие свое на кислороде или специально переведенные они в более худшем состоянии чем баллоны работающие под бОльшим давлением и просто заправлять предварительно покрасив баллон из черного в серый мягко говоря нежелательно.Вот я о чём;)

0
Аватар пользователя
мітера-06

Местный

Регистрация: 14.04.2013

Червоноград

Сообщений: 5

12.07.2013 в 15:00:40

#3914023

прівет, підійди до полоавтомата синій балон али заправка як для чорного?

Привет, подойдёт ли к полуавтомату синий баллон или заправка как для черного?

0
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

02.09.2013 в 02:23:15

#4001782

mihail28-32 написал : приветствую. да я вам отвечал. покупая газ в баллоне покупаешь и баллон или делаешь ему переаттестацию и заправляешь, а на заправочной станции( если она не левая какая нибудь) за это денежки возьмут и баллончик дадут какой надо. как то так по моему

есть третий вариант - я покупаю пустой баллон с непросроченной атестацией и еду заправлять.... вот и какой нужно покупать...

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

02.09.2013 в 21:36:17

#4003455

fox.msc написал : есть третий вариант - я покупаю пустой баллон с непросроченной атестацией и еду заправлять.... вот и какой нужно покупать...

Приветствую. Как какой? Какой нужен такой и берите. Хотя, я сделал так-купил просроченный(1тр) углекислотный, а на станции заплатил за переаттестацию-вакуумизацию(700р)Получается дешевле:p

0
Аватар пользователя
Александр Николаевич

Местный

Регистрация: 06.09.2015

Омск

Сообщений: 1

06.09.2015 в 07:19:55

#5354629

у нас фирма выпускает котлы ,варят смесью аргона и углекислоты -80на 20 или 87-13(аргон-со2)-спокойно полуавтоматом варят нержавейку,теперь сами думайте.

0
Аватар пользователя
GALAS

Местный

Регистрация: 14.11.2014

Гомель

Сообщений: 9

21.09.2015 в 22:54:46

#5373792

Здравствуйте хотелось бы узнать у специалистов о баллонных вентелях марки вк-1м подходят ли они под углекислоту. Заранее спасибо за ответ.

0
Аватар пользователя
Гриони

Местный

Регистрация: 19.11.2018

Челябинск

Сообщений: 75

16.10.2019 в 21:38:49

#6710852

Старая-старая тема... Купил баллон новый 10 литров под аргон "Тверьгазсервис". На баллоне выбито не цифровым клеймом, а точками, вроде керна. Это нормально? Завод даёт гарантию 2 года, на клейме 02.19-21 год. Это аттестация? Клеймо ОТК и ЕАС тоже выбиты точками. Имеется бумажный паспорт с печатью и номером баллона. Так и должно быть?

0
Аватар пользователя
Mitrich83

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

24.10.2019 в 13:32:02

#6716275

Гриони, у Вас вопрос можно ли верить паспорту и печати? Или при заправке были какие-то вопросы у заправщиков?

0
Аватар пользователя
Гриони

Местный

Регистрация: 19.11.2018

Челябинск

Сообщений: 75

17.04.2020 в 00:47:36

#6817669

Mitrich83, Я не встречал маркировки сделанной так кустарно. Всегда цифры-буквы выбиты, а тут точки керном. Заправить аргоном его негде, десятилитровые у нас не заправляют. 40 литров бу баллон 5500 плюс доставка 600 и переходник для заправки АЗК-1, вот и все варианты.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу