Как, а главное чем покрасить лестницу

asp_new написал : проверенно

кем проверенно, какие именно материалы проверялись, при каких условиях? твердость яхтного и паркетного лаков "Маршал" (Турция) различается не значительно (Поли-Р тоже разливался в Турции, причем 7 лет назад, если не ошибаюсь, это делали именно на заводе Маршал Боя).
так вот клиенты, которые пользовали яхтный Маршал на пол - не жаловались, а паркетный при перепадах бывало трескался, при общении с дилерами решено было на "неотапливаемые" деревянные полы рекомендовать именно яхтный лак. согласен что стойкость к истиранию у паркетных лаков выше, чем у яхтных, только вот Уника Супер (думаю про него идёт речь в вопросе) настолько же яхтный насколько и паркетный и заявлен производителем для отделки пола, паркета и лодок в том числе.

если Поли-р простоял у вас 7 лет - ещё не обозначает того, что с Уникой Супер у человека возникнут проблемы....

Если зимой помещение не отапливается, то по полу и ходить не будут, следовательно и проблемы с истиранием нет. Хуже если помещение протапливают по выходным - "вот тут собака и порылась :) " За неделю пол замёрз (дерево сжалось) в выходные протопили (дерево нагрелось и расширилось) - для паркетного лака это трудное испытание. Если бы по этому хозяйству ходить не надо было - то яхт лак лучше. Если ходить часто, много,и в кирзовых сапогах - то яхт лаку конец настанет быстро. Если ходить мало и в тапочках - то яхт лак какое то время поживёт. PS "В порядке бреда" - помидорами не кидать :) -
на ум приходит хитрый фокус - продрать дерево с помощью металлической щётки (насадкой на дрель) - пропитать чем-то от гнили затем покрыть чем-то тонированным (а ля темная пропитка в пару слоёв) - сразу после нанесения пропитки затерать поверхность ветошью дабы снять пропитку с выступов - в общем сделать поверхность ступенек рельефной (под старину) - с выбеленными выступами - и пусть эти выступы остаются без покрытия - чтоб все думали что так и надо :) - дерево конечно будет изнашиваться - но внешний вид не поменяется и трескаться ничего не будет т.к. пропитка останется только во впадинах рельефной поверхности, а пропитка от гнили не даст дереву гнить.

PSS Если интересно как это будет выглядеть - то зайдите в любое кафе "Му-Му" - у них все деревянные предметы интерьера по такому-же принципу сделаны.

Так получилось что в разное время покрывал пол тремя разными яхт-лаками (американский, купленный у Дмитрия, тот же Поли-Р и Маршалл, кстати по результату ни чем не отличается от других), были остатки, вот и пустил на пол. Слава богу во второстепенных помещениях. Одназначно могу сказать - слаб яхт-лак на истирание по сравнению с паркетным, в разы. Кстати паркетный лак и яхт-лак от Поли-Р ну совершенно отличаются по всему, вы абсолютно не правы, вы ими вообще пользовались когда, видели покрытие или ОБС? Вообще даже не пойму как можно сравнивать жидкий яхт-лак и густой паркетный, ерунда и бред!

Может тиккуриловский другой? Слабо верится, раз он для внешнего использования (должен обладать соответствующими свойствами, отличными от паркетного лака). Не настолько тиккурила крутая фирма, чтобы уделать всех, изобретя универсальный лак для всех применений и паркета, и наружки. Не верю, узкоспециализированные покрытия всегда лучше. Пусть человек попробует, узнаем результаты через 7 лет, или услышим о перекраске через пару лет :help Грязь только потом из пор дерева где протрется яхт-лак выковыривать сложно будет ;)

Кстати паркетный лак Поли-Р и до сих пор продается в тех же самых банках с жирафом. Покупал недавно маленькую банку, какой был 7 лет назад такой и сейчас.

А для лодок идет совершенно другой яхт-лак, стоящий в разы больше, хотя общее название одно и тоже. У Тиккурилы такого лака в асортименте никогда не было.

Алексей Б написал : "В порядке бреда" - помидорами не кидать

Да это давно известная технология под старое дерево, но лучше идет не для пола, где грязь и влага, которая может впитаться в непокрытое пленкой дерево.

Мдааа,я теперь вообще в легком шоке,может ну его лак и покрыть по старинке напольной краской?,только жалко, дом получился светлый,какой то воздушный и просторный после городской квартиры.Много ходить не кому,да еще в сапогах!Жить постоянно пока не планируем,протапливать по выходным это да.На что решиться?

Я бы рекомендовал паркетный лак. Какой, ну могу со 100% уверенностью сказать про Поли-Р, так как сам его использовал. Им же, кстати, и стены из вагонки покрашены в один слой. Ничего за 7 лет не потресколось, даже и намека нет. Зимой бываем не часто, но печку растапливаем, так что перепады температуры есть.

Да ещё вспомнил, в новом солидных размеров доме тещи в прошлом году стены покрыли яхт-лаком Поли-Р в один слой, а лестницу в 3 слоя паркетным лаком (взяли самый прочный к истиранию, если память не изменяет, Новомосковский с отвердителем). Зимой не жили и топилось от случая к случаю. Все покрытия в отличном состоянии.

Так что, у меня есть два положительных примера по паркетному лаку, и думается, опасения насчет паркетного лака надуманы. Может когда технологию не соблюли или лак некачественный попался, вот и пугают теперь народ.

asp_new написал : Вообще даже не пойму как можно сравнивать жидкий яхт-лак и густой паркетный, ерунда и бред!

ерунда и бред, уважаемый, судить о характеристике покрытия по консинстенции состава!
если хотите: после испарения растворителя на поверхности мы имеем сухой остаток, а он, у того же Поли-р семилетней давности абсолютно одинаковый - 33% (что у яхтного, что у паркетного). Доказать?

asp_new написал : Не настолько тиккурила крутая фирма

улыбныло :applause:

лишь бы поиск истины нам не заключить в банальный спор... пробуем разобраться далее:

asp_new написал : слаб яхт-лак на истирание по сравнению с паркетным

=

Уралец написал : стойкость к истиранию у паркетных лаков выше, чем у яхтных

=

Алексей Б написал : Если ходить часто, много,и в кирзовых сапогах - то яхт лаку конец настанет быстро

со стойкостью к истиранию разобрались!

Алексей Б написал : дерево сжалось, дерево расширилось - для паркетного лака это трудное испытание.

=

Уралец написал : гораздо страшнее для паркетного лака перепады температуры из + в - и обратно.

есть такое!

исходя из этого ни паркетный ни яхтный лак на 100% не подходят к заявленным условиям. вообщем то основа этих лаков у одного отдельно взятого производителя одинаковая..... :) внимание вопрос:
если при нанесении в обозначенных условиях просто смешать два состава не решим ли мы проблему? что вы думаете?

Уралец написал : ерунда и бред, уважаемый, судить о характеристике покрытия по консинстенции состава!

Сколько слоев яхт-лака надо положить, чтобы получить по толщине один слой паркетного лака? К чему бы это? А потому, что свойства и назначение разное, хоть и сухой остаток одинаковый ;)

Уралец написал : улыбныло
лишь бы поиск истины нам не заключить в банальный спор...

Вы бантики видите, а основная мысль была в том, что Тиккурила вряд ли способна на голову обскакать других производителей красок. Какой спор, спорю с фактами явно не я, и теорий я не развожу. Вроде я привожу только проверенные на личном опыте факты. Есть два факта удачного применения паркетного лака в неотапливаемом помещении, при чем лаков разных фирм. Мне кажется этого вполне достаточно для выводов. А почему вы эти факты не хотите замечать.

Уралец написал : вообщем то основа этих лаков у одного отдельно взятого производителя одинаковая.....

Это предположение? Я не технолог по лакам, не исключено, что так, а может и нет. Может и у всех производителей лаки на сходной основе (выпендрится в этой области сложно, материалы матушка природа всем одни дает).

Уралец написал : если при нанесении в обозначенных условиях просто смешать два состава не решим ли мы проблему? что вы думаете?

Если бы всё так было просто, Тиккурила давно бы это сделала, ан нет. Значит не всё так просто и получается только или петь, или танцевать :applause:

А дискуссия-то нормальная получилась. Показала что, достойных материалов для непростой российской действительности не так много, а точнее сказать почти нет. А Тиккурилу уважаю, тут выбирал прозрачную краску дающую водонепроницаемую пленку для покрытия блок-хауса, и в моем рейтинге Тиккурила выиграла у Дулюкса (взял Валти Колор Экстра). Хотя надо сказать, что у других представленных на нашем рынке фирм такого класса красок вообще нет.

asp_new написал : Сколько слоев яхт-лака надо положить, чтобы получить по толщине один слой паркетного лака?

вопрос ради вопроса? какой смысл? обычно паркетный лак наносят тончайшими слоями 3-4 раза, тогда как яхтного в большинстве случаев достаточно два.... а это почему?

asp_new написал : Мне кажется этого вполне достаточно для выводов.

вам кажется.....

asp_new написал : Это предположение?

нет это факт для многих производителей, в том числе и для лаков Поли-р, хотя и НЕ производители они.

asp_new написал : выпендрится в этой области сложно, материалы матушка природа всем одни дает

а вот это предположение. основ для производства лаков много... вопрос остаётся: если смешать паркетный и яхтный лаки на одной основе (допустим на алкидной или алкидно-уретановой) что мы получим?
вопрос о покрытии деревянных полов в неотапливаемых помещениях не редкий и однозначного совета нет.

Уралец написал : если смешать паркетный и яхтный лаки на одной основе (допустим на алкидной или алкидно-уретановой) что мы получим?

Если бы простое смешивание могло решить проблему - производители это уже сделали бы.

Уралец написал : Цитата: Сообщение от asp_new Сколько слоев яхт-лака надо положить, чтобы получить по толщине один слой паркетного лака?

вопрос ради вопроса? какой смысл? обычно паркетный лак наносят тончайшими слоями 3-4 раза, тогда как яхтного в большинстве случаев достаточно два.... а это почему?

Тончайший слой!? :eek: Вы паркет когда нибудь красили, знаете каким инструментом его красят? Такое ощущение, что только в теории. Вязкость паркетного лака и яхт-лака реально видели ?

Уралец написал : Цитата: Сообщение от asp_new Мне кажется этого вполне достаточно для выводов.

вам кажется.....

Я пробовал, а вот вам по моему именно кажется.

Уралец написал : Цитата: Сообщение от asp_new выпендрится в этой области сложно, материалы матушка природа всем одни дает

а вот это предположение. основ для производства лаков много...

Только учитывать надо, что все они известны и доступны любому производителю.

Уралец написал : вопрос остаётся: если смешать паркетный и яхтный лаки на одной основе (допустим на алкидной или алкидно-уретановой) что мы получим?

Ещё раз повторю, раз с первого раза мысль не дошла, если бы это дало реальный эффект, то производители давно бы так поступили. Если вы крутой красильщик и специалист, почему бы вам не пожертвовать двумя банками лака и не попробывать?

ЗЫ. Как надоели теоретики и продавцы! Дискуссию прекращаю, всё что хотел сказать сказал.