Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.12.2007 в 23:59:39

Добрый день, Мастера...

Есть такие вопросы:

Есть квартира три фазы ввод + раб. ноль + земля, в ней есть санузел, разводка труб - медь пайка, слив ванны - пластик. В санузле розетки, выключатель света... всё, вроде, проходит по нормам и зонам. Пока планируется прокинуть фазу, раб. ноль и землю на розетки и свет.

  1. Что к чему надо подключать для СУП, ДСУП? Отдельным кабелем землю от щитка к ванне или ванну к стояку, как всё соединять... под винтом к ванне и трубам, на клемме в коробке к щитку.... что и как :) Уже 5 часов читаю материалы про СУП и всё друг другу противоречит :)

  2. Зона 3 санузла - это 60 см от ванны или душевого поддона или считается И ОТ умывальника И ОТ водонагревателя И ОТ стиралки И ОТ стояка?

  3. Денег сейчас мало - делаю много сам + дешевые рабочии. Кто может за не большую плату провести ревизию того что делается :) И сюда же... есть фирма с лицензией на проектирование, но нет человека, который всё нарисует. Кто может по фактической проводке сделать проект ГОСТовский, а печати фирмы - я сам поставлю... это нужно для подключения трёхфазного ввода в этажном щитке.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.12.2007 в 00:51:27

Memfiz написал : В санузле розетки, выключатель света... всё, вроде, проходит по нормам и зонам.

А по каким нормам у вас выключатель в санузле проходит?

Memfiz написал : Отдельным кабелем землю от щитка к ванне или ванну к стояку, как всё соединять... под винтом к ванне и трубам, на клемме в коробке к щитку.... что и как

Ни то, ни другое, ни третье ... Все провода от всех металличесих поверхностей, все провода РЕ от розеток, включая и отдельный провод РЕ от щита, надо подключить в КУП.

Memfiz написал : Зона 3 санузла - это 60 см от ванны или душевого поддона или

От ванны или душевого поддона.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.12.2007 в 01:38:14

Ни то, ни другое, ни третье ... Все провода от всех металличесих поверхностей, все провода РЕ от розеток, включая и отдельный провод РЕ от щита, надо подключить в КУП

Что такое КУП :) ? Какие металлические поверхности соединять и как к ним крепить провод? Где этот КУП стоять должен? Где какие сечения проводов? И что делать с заземлением, которое и так от щитка идёт ко всем розеткам, использовать, захоронить?

А по каким нормам у вас выключатель в санузле проходит?

Если он IP44 + под УЗО 30мА и в более метра от ванной? Нельзя так? Ых.. будет не проходить :(

Ну и вопрос не в тему :) Навеяло соседней веткой о соединении проводов... Мои электрики-шмалектрики предложили сделать скрутку и эту скрутку затянуть в некой гильзе с болтиком... что думают об этом настоящие электрики?

0
stas®
stas®
Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 262

03.12.2007 в 01:59:29

Memfiz написал : Если он IP44 + под УЗО 30мА и в более метра от ванной? Нельзя так? Ых.. будет не проходить

Можно. Это в зонах 1 и 2 только потолочные (со шнурком) разрешены.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.12.2007 в 02:07:54

Это радует :)

А по остальным вопросам подскажите, пожалуйста...

Особенно: мои электрики-шмалектрики предложили сделать скрутку и эту скрутку затянуть в некой гильзе с болтиком... что думают об этом настоящие электрики? Можно так делать или нет? Они уже завтра приступают... Денег на нормального электрика нет... работают монтажники-студенты какого-то МОС-ЫЫЫ-СТРОЯ Уже завтра начинают... давать добро или нет?

0
BorisM
BorisM
Местный

Регистрация: 07.02.2006

Москва

Сообщений: 817

03.12.2007 в 02:44:18

Memfiz написал : Это радует

А по остальным вопросам подскажите, пожалуйста...

Особенно: мои электрики-шмалектрики предложили сделать скрутку и эту скрутку затянуть в некой гильзе с болтиком... что думают об этом настоящие электрики? Можно так делать или нет? Они уже завтра приступают... Денег на нормального электрика нет... работают монтажники-студенты какого-то МОС-ЫЫЫ-СТРОЯ Уже завтра начинают... давать добро или нет?

Если не уверен, используй вместо всяких скруток клемники Wago.

По поводу уравнивания потенциалов: От щитка тяни ПВ1 6мм2 до сантехшкафа, там размещаешь коробку 100х100мм, в ней клемник, от клемника проводом ПВ1 2,5мм2 до стояков водоснабжения, ванны, до розеток, и прочих электроприёмников. Например к розетке будет подсоединятся две "земли", одна из линии, а другая от супа.

0
Вложение
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.12.2007 в 02:47:22

Memfiz написал : Что такое КУП

Коробка Уравнивания Потенциалов, представляющая собой коробку скрытой или открытой установки с шиной внутри.

Memfiz написал : Где этот КУП стоять должен?

В доступном месте для осмотра соединений и, в то же время, чтобы не была как бельмо на глазу.

Memfiz написал : Где какие сечения проводов?

Если провода механически защищены, т.е под штукатуркой, то 2,5 квадрата. От щитка лучше тащить 4-6 квадраатов ж/з провода ПВ-1. К трубам крепить при помощи хомутов, а к плоским поверхностях при помощи болтов и винтов, а на оборудовании, используя специальные клеммы.

Memfiz написал : И что делать с заземлением, которое и так от щитка идёт ко всем розеткам, использовать, захоронить?

Чтобы не путаться в терминологии, то не применяйте к системам TN термин "заземление" - используйте "защитный ноль". Защитный ноль РЕ в обязательном порядке должен идти ко всем розеткам и оборудованию от щитка и подключаться к ним, а вот в КУП пойдет провод уже от их клемм РЕ.

Memfiz написал : Если он IP44 + под УЗО 30мА и в более метра от ванной? Нельзя так?

Вообще-то любые средства коммутации, к которым относятся и выключатели, запрещено размещать в помещениях с повышенной опасностью.

Memfiz написал : мои электрики-шмалектрики предложили сделать скрутку и эту скрутку затянуть в некой гильзе с болтиком...

Как я понимаю, речь идет о полиэтиленовых винтовых клеммах. Если хотите знать мое личное мнение, то я бы все сделал на ВАГО. Как будут делать ваши электрики - решать вам. Тем более, что до коммутаций дело еще не скоро дойдет.

0
stas®
stas®
Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 262

03.12.2007 в 02:54:44

avmal написал : Вообще-то любые средства коммутации, к которым относятся и выключатели, запрещено размещать в помещениях с повышенной опасностью.

Не совсем так :) . См. ПУЭ-7.1.52.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.12.2007 в 03:29:01

stas® написал : Не совсем так . См. ПУЭ-7.1.52.

Вы еще и не такие ляпы можете в этом ПУЭ найти, как в приведенном вами пункте. Сначала указывается, что в ванных комнатах ( это я сокращенно трактую ) размещение органов управления НЕ ДОПУСКАЕТСЯ и тут же, вопреки всякому здравому смыслу, трактуется, что в зонах 1 и 2 ванной комнаты "дергалки" ДОПУСКАЮТСЯ. Любой, обладающий элементарной логикой человек поймет как именно делать можно, а как нельзя.

0
stas®
stas®
Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 262

03.12.2007 в 09:32:19

avmal написал : Любой, обладающий элементарной логикой человек поймет как именно делать можно, а как нельзя.

С точки зрения логики, выключатели (самые обыкновенные) в третьей зоне ничуть не хуже розеток.

Что касается "дергалок" в зонах 1-2, то разрешенный ПУЭ вариант достаточен с точки зрения электробезопасности. А с точки зрения инженерной, зона очень высокой влажности не лучшее место для приборов, но с этой позиции лучше вообще ничего в ванной комнате не размещать (да и вообще в жилых квартирах, не оборудованных климатическими установками).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.12.2007 в 13:43:31

Спасибо за советы!

Кто-нибудь может в Москве за умеренную плату провести ревизию работ? memfiz@mail.ru

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу