01.02.2009 в 13:54:08
#1012285
ломастер написал : но динозаврик от Хитачи интрересный!!!
Из-за батарейки крупноват.
in my humble opinion
01.02.2009 в 14:08:42
#1012306
Kvost написал : Ni-Cd ничего не будет. Разряжал 2Ач батарею, нагрузив галогенной лампой 12В 100Вт от кинопроектора в непрерывном режиме. Полученное значение С практически совпало с заявленным.
Конечно Ni-Cd 2 Ач от 8 А ничего не будет а от 15 А или 20 А? Примерно такой пиковый ток при заворачивании крупных саморезов. Таким током уже разряжать опасно, аккумулятор будет греться. А предложенный цикл 5/20 сек и ток примерно 5 А для лития и 10 А для кадмия - примерно рабочий разряд, ведь саморезы крутятся с перерывами.
Kvost написал : Из-за батарейки крупноват.
У всех есть свои недостатки (зато ручка тонкая и удобная) я описал девайс так как на сайте о нем было лишь одно упоминание типа вот вышел такой. Я считаю незаслуженно, о китайцах целые темы, а тут ничего, видно Bosch всех потенциальных покупателей осчастливил. Если бы у нас продавали наборы GSR+GDR я бы тоже купил, а так будем тестить Hitachi.
01.02.2009 в 14:56:16
#1012364
iGor_78 написал : А какой правильный режим - 1/10 от емкости для ее проверки, или даже 1С?
Недавно кто-то писал данные, но я уже о5 забыл. В общем, по памяти так: заявленная ёмкость батарей для АКБ соответствует примерно режиму в 2 С, то есть, получасовому разряду. Точнее не помню, что-то вроде. Для обычных же (аппаратурных) АКБ ёмкость даётся для 5-тичасового разряда.
vovi4 написал : А предложенный цикл 5/20 сек и ток примерно 5 А для лития и 10 А для кадмия - примерно рабочий разряд, ведь саморезы крутятся с перерывами.
Да можно и непрерывным в 5 А, я не против. Уже близко к рабочему. Мало-ли какие работы бывают. Например, серийное сверление, мешание...
01.02.2009 в 15:10:28
#1012378
Kvost написал : Моветон однако. Тем более, Бош на 3 года старше - в то время Хитачи никакой альтернативы вообще не мог предложить.
Хитачи как бы говорит - посмотрите на нас, мы выпускаем продукцию не хуже Боша. А то, что Бош взят за эталон (т.е. с чем сравнивают), это плюс Бошу.:) Если же Хитачи будет сравнивать с GSR 10,8 V-LI-2, то проиграет (кроме массы).
ИМХО (IMHO)
01.02.2009 в 15:12:30
#1012381
vovi4 написал : Я считаю незаслуженно, о китайцах целые темы, а тут ничего, видно Bosch всех потенциальных покупателей осчастливил.
Видимо так :)
vovi4 написал : Если бы у нас продавали наборы GSR+GDR я бы тоже купил, а так будем тестить Hitachi.
Я бы тоже купил по такой цене. Но уже имелся.
in my humble opinion
01.02.2009 в 15:25:57
#1012397
vovi4 написал : Интересный кстати мануал, правда на английском, там сравнивают с Bosch GSR 10,8 Li старого образца
Да, занятный документ. Они утверждают, что померяли и жёсткий момент и хвалятся, что у их модели больше, чем у Боша. Оч-чень интересная табличка:
01.02.2009 в 16:13:22
#1012467
n-p-n написал : Они утверждают, что померяли и жёсткий момент и хвалятся, что у их модели больше, чем у Боша.
Написать можно все что угодно.
Надо выяснить, какой мотор применен в Хитачи, тогда все встанет на свои места. А так единственным преимуществом Хитачи можно считать только 21 позиционную муфту и все. Вес и тот наврали :)
in my humble opinion
01.02.2009 в 16:22:43
#1012484
Кстати вопрос к владельцам Bosch GSR 10,8 Li и электронных весов сколько реальный вес GSR 10,8 Li. У GSR 12V 2 Ач тоже +50 гр 1800/1850 гр.
01.02.2009 в 17:16:48
#1012547
vovi4 написал : вопрос к владельцам Bosch GSR 10,8 Li и электронных весов сколько реальный вес GSR 10,8 Li. У GSR 12V 2 Ач тоже +50 гр 1800/1850 гр.
Отклонение менее 3 %. К сожалению фирмы-изготовители инструмента не озвучивают - с какой точностью производятся замеры характеристик. Может у кого то есть информация по этому поводу?
ИМХО (IMHO)
01.02.2009 в 20:26:01
#1012817
vovi4 написал : Кстати вопрос к владельцам Bosch GSR 10,8 Li и электронных весов сколько реальный вес GSR 10,8 Li. У GSR 12V 2 Ач тоже +50 гр 1800/1850 гр.
завтра взвешу и скажу.
01.02.2009 в 23:07:23
#1013149
Всё уже взвешено и давно:
2 607 336 027 АКБ. 10.8В, 14 Вт*ч, 1,3 А*ч, вес 170 г. 3 601 J92 U00 (старая модель без тормоза выбега и защёлки в «патроне».) GSR 10.8 V-LI Вес без батареи 610 г. Итого: 780 г.
Старый (швейцарский)
Итого вес со своей батареей GSR12V 1,68 кг
Ничего лишнего, всё меньше объявленного...
03.02.2009 в 03:42:51
#1015156
Barson написал : Купил все таки AEG SE 3.6, про-во Германия вроде как
На самом деле китай, была бы германия прямо бы написали страну производства, не постыдно это всё-таки в германии инструмент производить. А так увидит кто made in prc, и нос повернёт в другую сторону :)
03.11.2009 в 11:57:58
#1454267
Разобрал Hitachi DB10DL, мотор стоит мабучи RS-550VC, собрано все очень акуратно. Субъективно, крутит немного слабее HITACHI DS12DVF3, и чуть сильнее чем Bosch GSR 10.8 V-LI (скорей всего защита срабатывает позже, из-за более емких АКБ).
03.11.2009 в 13:08:39
#1454385
2sim-sim продали бошик только из за того что он медленный и одна скорость? в GSR кнопка подругому устроена, у нее нет радиатора, видимо через нее не идет большой ток, так помоему лутше...
03.11.2009 в 13:27:02
#1454410
ломастер написал : продали бошик только из за того что он медленный и одна скорость?
не, ни из-за этого, в DB10DL тоже одна скорость и теже 400об., в хитачи очень удобный хват и развесовка (для меня), подсветка светит "куда надо", есть тормоз выбега и АКБ более емкие.
03.11.2009 в 13:31:31
#1454419
n-p-n написал : Сообщение от vovi4 Интересный кстати мануал, правда на английском, там сравнивают с Bosch GSR 10,8 Li старого образца Да, занятный документ. Они утверждают, что померяли и жёсткий момент и хвалятся, что у их модели больше, чем у Боша. Оч-чень интересная табличка
К чести Хитачи, они честно указали марку конкурента,и так же честно в таблице выделили позиции, по которым Бош превосходит их.
03.11.2009 в 13:31:50
#1454422
Kvost написал : Опыт подсказывает, что заявленная производителем инструмента емкость и емкость, заявленная производителем непосредственно самих аккумуляторных банок совпадает далеко не всегда.
Очень часто,соседи из Поднебесной называют аккумулятор 1,5 А/ч(как "Варта" и тп),а рядом мелким -примелким написана реальная емкость,и обмана нет,и товар продается,коллеги будьте оч внимательны.Сейчас токо и успевай ихние ребусы разгадывать.
03.11.2009 в 13:35:59
#1454430
ломастер написал : в GSR кнопка подругому устроена, у нее нет радиатора, видимо через нее не идет большой ток, так помоему лутше...
с этим надо будет получше разобраться, имхо у них у всех, должна быть одинаковая схема управления, это ж не дешовый китай, где все упрощают. P.S. да и про проблемы с кнопками на хитачи, вроде нигде ничено не слышал. P.S. а вот муфта на GSR на первых значениях помягче.
03.11.2009 в 15:36:25
#1454648
sim-sim написал : мотор стоит мабучи RS-550VC
sim-sim написал : Субъективно, крутит немного слабее HITACHI DS12DVF3, и чуть сильнее чем Bosch GSR 10.8 V-LI
А ведь этот мотор используется во всех трех девайсах :)
in my humble opinion
03.11.2009 в 15:47:16
#1454667
Kvost написал : А ведь этот мотор используется во всех трех девайсах
да я знаю, только в DS12DVF3 обороты на 1-й передаче 350 (за счет редуктора момент по-больше). а GSR vs DB10DL, имхо разница видимо из-за емкости АКБ, 1,5а/ч выдерживают большую нагрузку до срабатывания защиты.
04.11.2009 в 14:30:04
#1456287
Я вот недавно пощупал Bosch GSR 10.8 V-LI и DB10DL,дак мне почему-то Хитачик значительно легче Бошика показался, ну и удобнее в руке.+ цена меньше,наверное, буду брать узкоглазого...
04.11.2009 в 22:23:30
#1457173
skorp777 написал : Я вот недавно пощупал Bosch GSR 10.8 V-LI и DB10DL,дак мне почему-то Хитачик значительно легче Бошика показался
Хотя должно быть наоборот: по информации n-p-n GSR 10.8 V-LI Вес 610+170 = 780 по моей DB10DL 643+215 = 858 Как видно основной прирост идет на аккумулятор, что косвенно подтверждает его большую, по сравнению с Бош емкость. На счет удобности согласен полностью.
sim-sim написал : Субъективно, крутит немного слабее HITACHI DS12DVF3, и чуть сильнее чем Bosch GSR 10.8 V-LI
Я так понимаю у Вас был Бош, какое мнение на счет емкости аккумулятора у Хитачи, он действительно дольше держится, аккумулятор разбирать не собираетесь? А то когда я написал отзыв о Хитачи, сторожилы форума критически встретили DB10DL, дескать: "какой там мотор?, не может он крутить как БОШ!!!" Вот вы все сомнения их надеюсь развеяли.
12.11.2009 в 16:35:15
#1471138
vovi4 написал : Я так понимаю у Вас был Бош, какое мнение на счет емкости аккумулятора у Хитачи, он действительно дольше держится, аккумулятор разбирать не собираетесь?
сравнить не могу, т.к. ни одним не другим много не работал, но акб точно 1,5а/ч (это указано на всех сайтах кроме нашего) 1,3а/ч должны иметь маркировку BCL 1013 (может изначально планировалось ставить такие, а потом переиграли). АКБ разбирал, маркировка на банках непонятная, никакого четкого упоминания про емкость и производителя, (может зашифрована в цифрах и буквах).
P.S. вот еще чего нашел на забугорном сайте хитачи:
12.11.2009 в 16:52:48
#1471183
sim-sim написал : но акб точно 1,5а/ч
Судя по весу аккумулятора особо в этом не сомневался, думал может там на маркировке об этом написано, в любом случае спасибо за инфо.
12.11.2009 в 18:20:06
#1471364
sim-sim написал : крутящий момент 20нм т.е. примерно как у GSR 10,8.
Насчет 20Нм ну очень большие сомнения, а вот моторы действительно одинаковые - Мабучи 550VC.
in my humble opinion
12.11.2009 в 18:28:09
#1471379
Kvost написал : Насчет 20Нм ну очень большие сомнения
как и насчет 18нм на GSR :) если считать мягкий макс. крутящий 7нм на боше честным, то у хитачи где-то 8нм.
12.11.2009 в 18:40:20
#1471397
sim-sim написал : как и насчет 18нм на GSR
Само собой.
sim-sim написал : если считать мягкий макс. крутящий 7нм на боше честным, то у хитачи где-то 8нм.
А откуда возьмется лишний 1Нм? Что у Хитачи 400 об/мин, что у старого Бош 10,8 400 об/мин. Если только с "новым" сравнивать, у которого заявлено 500 об/мин при якобы сохранении "старого" значения крутящего момента :)
in my humble opinion
12.11.2009 в 18:43:50
#1471409
Kvost написал : А откуда возьмется лишний 1Нм?
sim-sim написал : Субъективно, крутит немного слабее HITACHI DS12DVF3, и чуть сильнее чем Bosch GSR 10.8 V-LI (скорей всего защита срабатывает позже, из-за более емких АКБ).
sim-sim написал : GSR vs DB10DL, имхо разница видимо из-за емкости АКБ, 1,5а/ч выдерживают большую нагрузку до срабатывания защиты.
имхо конечно, но точно могу сказать, что хитачи после боша немного докручивает.
12.11.2009 в 22:06:39
#1471819
КПД редуктора?
12.11.2009 в 22:26:43
#1471877
У HITACHI DB10DL тормоз выбега есть? Сам разрываюсь между хитачей и бошиком. На днях пойду щупать оба в магаз. По бошу слышал нарекания по поводу подсветки (якобы светит не много не туда куда заворачиваешь), хлипкой кнопки переключения реверса и слабого магнитного держателя для бит. Ну и форма ручки конечно интересует.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу