Юрий_Ф написал :
Сообщение от Ан-162
Ничего не прояснилось с теплопроводным компаундом?
В чем вопрос? Я думал тема закрыта.
Если не затруднит - ткни пожалуйста, на какой страничке разжевано про него.
victor72 написал :
На 50-ти герцах сантехнику варить нельзя - одни каверны и трещины, дуга то зажигается и тухнет сто раз в секунду.
:scare :applause:
Вы уж меня извините великодушно, но это чистой воды ЧЕ-ПУ-ХА.
victor72 написал :
1.По принципу преобразования энергии. У Бармалея -классическая схема: энергия от сети "рубится" на порции ключами и в той же фазе ( без смещения по времени) передаётся в нагрузку - сварочную дугу. Это означает, что изменение параметров нагрузки сразу сказывается на протекающем через ключ токе и может при определённых условиях привести к его токовому пробою.
В моей схеме цикл заряда накопительных конденсаторов предшествует циклу передачи энергии из них в нагрузку и по времени эти циклы практически не совпадают. При любом изменении сопротивления нагрузки прямого соединения питающей сети с нагрузкой нет. В нагрузке может выделиться столько энергии, сколько в предыдущий цикл кондюки успели накопить в себе. Т.Е. КЗ отсутствует в принципе.
Мне кажется, тутошнему народу не надо на пальцах описывать, что такое прямоход, и обратноход.
Оне и так знают, что в прямоходе > изменение параметров нагрузки сразу сказывается на протекающем через ключ токе и может при определённых условиях привести к его токовому пробою
а в обратноходе > При любом изменении сопротивления нагрузки прямого соединения питающей сети с нагрузкой нет.
victor72 написал :
явно меняет его скважностью да потом ещё выпрямляет и фильтрует на выходе. Это приводит к тому, что у него напряжение горения дуги на каждом токе своё, а это не есть хорошо - дуга гаснет при малейшем удалении электрода.
Извините, а Вы - разве не регулируете ток изменением скважности (частотой) ? :eek:
Разница лишь в том, что он регулирует скважность меняя длительность, а Вы - меняя паузу. :confused:
А насчет напряжения - оно определяется ВАХ дуги, а устойчивость - способностью дэвайса давать повышенное напряжение при отведении электрода (запасом).
victor72 написал :
По стоимости. У Бармалея всё самое современное - и IGBTшки, и диоды и вообще. Всё это стоит денег. У меня - один ключ типа ТЧИ-125-10 и кондюки типа К75-10- 3.3-500 в
Тут - таки да. Тиристор по перегрузочной способности даст фору львиной доле других "электронных коммутаторов", скажем так.
Но есть тут одно НО, которое мешает продвижению в жисть таких аппаратиков (ВДУЧ-16 подобных): кондерики, которые Вы указали, для макетки хороши. А ставят вообще-то К78-2 или наподобие, набирая огромные баяны из 0,1мкФ 1000в. И баяны эти занимают около трети корпуса (и весят соответственно). :(
А чё, вполне может покатить на народный АйСишник. Просто и похоже что работоспособно.
А на ключиках скока потерь при переключении? Небось сотня килаватт, не бздрыкнуть ? ИМХО одной той жажки мало будет по любому. Чую спинным мозгом , что ТИГ далжон 200 амперов, а то и более потянуть от однофазки в силу своей дуги. Потому на эти 200 а и нада брать курс.
Тут мне добрые люди прислали схему сварочного Деда Николая.
Не кажется странным, что китайцы лепят огромное количество однотактных прямоходов, а не ВЗДРючей? :a Так, что насчет стоимости комплектухи это ещё можно поспорить!! Правильно подметили про баяны К78-2, которые тоже не шибко дешевые. Ну а про массу-габариты тут и спорить не нужно. Что касается мнимой идеи про быстрый бздынь прямоходов - ну так это зависит от прямоты рук, которыми собиралось устройство. Как не странно, ещё не одного транзистора не угробил на сварке, а вот на индукционке уже успел парочку положить. :p
Кстати, исчо в прошлом году, забегал как то на рынок , кое чего из деталек глянуть, дык видел дедка, в годах уж немалых, с клюшкой, ходил со схемкой и высматривал списки деталек. Я чуток заглянул в схемку - опа бармалейник ! :) . На полном серъёзе, без шуток. Дык может этот тот дед калай и ходил в поисках деталек на бармалейник, а тута мозги пудрит народу. :)
jab написал :
Что касается мнимой идеи про быстрый бздынь прямоходов - ну так это зависит от прямоты рук, которыми собиралось устройство.
Не, просто с первого взгляда неискушенному строителю мерещится, что к.з. на выходе сварника-прямохода дает аварийный ток ключей.
Пожалуй, мы все проходили когда-то этот этап ;)
Пока не уяснишь для себя четко, что ЕСТЬ все же дроссель в цепи этого "к.з.", хоть и маленький на первый взгляд, и есть быстродействующая отсечка тока, пока и крутится в мозгах
изменение параметров нагрузки сразу сказывается на протекающем через ключ токе и может при(...)вести к его токовому пробою.
И правильно. Обратноход гораздо спокойнее в этом плане. Но простой прикид показывает, что (в однотакте) чтоб выдать законные 5 кВт в дугу (~160А) надо накопить 15 кВт перед тем, как сбросить их на выход (если брать запас до макс. к. зап. ~ 1,5).
Не приподымает крышу такой расчет сторонникам обратноходов в сварочниках ?! :swoon
Даже и без дроселя не происходит бздынь, если все правильно с обраткой по току. Пробовал как-то в рабочей макетке сварки в трансформатор подсунуть один виток тонкого провода и коротнуть его! Транзисторы не спешат перегорать!! Ограничилка по току всеже справляется с своей задачей даже в таких условиях. ;)
jab написал :
без дроселя не происходит бздынь, если все правильно с обраткой по току. Пробовал как-то в рабочей макетке сварки в трансформатор подсунуть один виток тонкого провода и коротнуть его
Продолжай , в том же духе.
Если нету дросселя то скорость наростания тока в первичке в момент КЗ определится рассеянием трансика. 2 мкГ типичное значение у правильного трансика. Теперь прикинем
дэ И по дэ Тэ = 310 вольт питания / ( 2 * 10(-6) ). Итого стописят ампер на микросекунду.
2gyrator Дорвался и я до моделятора, почти все как у тебя на пикчасах. Для вых тока в 200ампер мгновенные потери в ключиках под 120квт. Однако простецкий снабберок RC и уже 90 квт.
Ток в диодах FW 200ампер. Шо воткнуть туда неясно. 10 микросов импульс но 200ампер. Жуть. И похоже что от этого никуда не денися. Энергию идуктивности все равно куда то придется девать.
Ну а в целом все похоже КУУЛ . Ниче крамолного не видать. Вот он ICC, про тот что я когдато сцылки давал. Прямая полярность - 180 ампер, обратная ( очистка ) - 40 ампер. Баланс в модельке 50 на 50 . Но это куйня. С процыком можна набалансить что угодно
И все-же не смотря на отсутствие выпрямителя, по принципу передачи энергии - это обратноход.
Накопил - плюнул на выход.
jab написал :
подсунуть один виток тонкого провода и коротнуть его! Транзисторы не спешат перегорать
Это не показатель. Связь такого одиночного витка с первичкой слабенькая получается. Вот и живет.
Ты вторичку коротни ;)
Очки защитные только сначала одень :D
Связь такого одиночного витка с первичкой слабенькая получается
Я думал про это. Думал о инверторной точечной сварке. Как бы вижу что может быть косяк с потокосцеплением. Как избежать, выкрутится из такого положения? Если вторичка будет медная лента один виток, а поверх первичка в один слой (или как вариант 2 слоя первички и между ними вторичная лента виток). Хотя тоже как-то сомнительно. Может применить несколько трансов, что бы первички в послед пустить, а вторички в параллель? Ещё видимо придется поиграться с синхронным выпрямителем т.к. ставить штук 30-50 диодов не охота.