А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Gyrator/Большое спасибо за консу,иещё несколько вопросов.По Зг в полном мосте,у меня (в данный момент, он выполнен на TL494 (типовая схема)до этого Зг был подключён к драйверу IR2112 поэтому на ноги С1 иС2(11 , 8)494 был подан + питания,а управление драйвером осущ. с ногЕ1 , Е2 (9 ,10), так вот вопрос: для подкл 494 к дровам выполн на IRF530, надо Е1Е2(9,10)подкл к минусу пит зГ, А управлять IRF530 по С1 С2(8,11) ВЕРНО ЛИ ЭТО??? И ещё Зг прекрасно управляется, но на 50кГц(я проверял именно на этой частоте,видимо на 30кГц аналогично),при пит 15В чудесный прямоугольник амплитудой 12В, но по заднему фронту выброс до 15В(который побороть ни-как не получается).Какой выброс допустим(амплитуда?). С ув. Дмитрий.

амид написал : до этого Зг был подключён к драйверу IR2112 поэтому на ноги С1 иС2(11 , 8)494 был подан + питания,а управление драйвером осущ. с ногЕ1 , Е2 (9 ,10), так вот вопрос: для подкл 494 к дровам выполн на IRF530, надо Е1Е2(9,10)подкл к минусу пит зГ, А управлять IRF530 по С1 С2(8,11) ВЕРНО ЛИ ЭТО???

Ты уж извини, но ты хоть в состоянии схемку изобразить, о чём и спрашивали уже давно? А так даже Худрук тебе врядли поможет. Ну кому это надо ребусы твои разгадывать и хто поймет чё ты тама наснабил и понаподключал. Этож не поле чудес.

sam_soft написал : А так даже Худрук тебе врядли поможет

Тем паче ему не досуг http://top.rbc.ru/incidents/19/12/2009/355842.shtml

Привет Всем!!! И я уже говорил РАДИО№8.2006г.стр28, но посидев две ночи на сайте ЭЛЕКТРИК,вопросы автоматом отпали.Всё равно спасибо,хоть не промолчали........

амид написал : я уже говорил РАДИО№8.2006г.стр28

Тутошняя публика из Радио выросла давно - я приобретаю или качаю только по инфе, что там появилось нечто неожиданное. Тут принято показывать обсуждаемое непосредственно. Не покажешь - не обсудишь ;)

Народ, на суд мысль. Ни разу не работал с магнитными усилителями.Только сейчас вникаю. (ответ очевидный, но всё же) Как вы считаете с его помощью возможна корректировка выходной ВАХ? Речь об однотактном прямоходе. Суть в чём - установлен штатный основной дроссель, который рассчитан по двум критериям: 1) задает ОБР ключей при кз 2) безразрыв тока на заданном мин. св. токе. На практике - это минимально возможная индуктивность - наибольшая скорость прироста тока. После него стоит магнитный усилитель.

1972 написал : Как вы считаете с его помощью возможна корректировка выходной ВАХ?

можно всё, токо зубную пасту в тюбик обратно не всунуть :D .
И каким же Вы видите свой бодик с МУ регулирующим ВАХ по постоянке ? Мож уж лучше процик? меньше напрягаться в таскании придётся :)

Maikl89 написал : И каким же Вы видите свой бодик с МУ регулирующим ВАХ по постоянке ?

1972 написал : (ответ очевидный, но всё же)

:( а хочется:)

Maikl89 написал : Мож уж лучше процик?

Может и лучше, но например, если необходимо сделать вах чуть жёсче - поднять напряжение на дуге, то есть -набросить ток в необходимый момент, а резерву откуда набрасывать нет. Получается, что регулировать вах возможно не в полном диапазоне Iсв.мин. - Iсв.макс.

Maikl89 написал : И каким же Вы видите свой бодик с МУ регулирующим ВАХ по постоянке ? Мож уж лучше процик?

1972 написал : Может и лучше, но например, если необходимо сделать вах чуть жёсче - поднять напряжение на дуге, то есть -набросить ток в необходимый момент, а резерву откуда набрасывать нет.

в моём посте ключевое слово выделено жирным.
Вы встречали где-нить МУ регулирующий постоянный ток? Постоянкой управляют.

Народ, подскажите , где можно приобрести фериты, для инвертора..... Не думал , что это такая проблема....

Диксон написал : Народ, подскажите , где можно приобрести фериты, для инвертора.....

Думаю, что проще всего здесь.

Диксон написал : Не думал , что это такая проблема....

Это только первая ;)

1972 написал : штатный основной дроссель, который рассчитан по двум критериям: 1) задает ОБР ключей при кз 2) безразрыв тока на заданном мин. св. токе. На практике - это минимально возможная индуктивность - наибольшая скорость прироста тока.

На практике большинство любителей юзает полупроводники в сварнике на пределе их возможностей - минимальная индуктивность дросселя подкинет в топку значительное увеличение импульсной составляющей тока ключей и выходных диодов. Кроме этого величина индуктивности дросселя влияет на устойчивость токовой ОС. Непросто все... Тоже мало знаю о МУ, но подозреваю солидный массогабарит.

101km написал : Думаю, что проще всего здесь

У платана редко есть в наличии то что в прайсе. Я когда-то пытался через них купить запарился ждать когда скомплектуют. Реально можно купить тут http://ferrite.ru/ но сразу искать магазин через кого оплатить так как не работают они с физлицами (но сие не смертельно, и хйфлюксовые колечки я смог купить тока у них). В крайнем случае Чип-Дип, у них получше в плане соответствия прайса и склада, но выбор скуден...

pwn написал : ...искать магазин через кого оплатить так как не работают они с физлицами

Звонил я на Лэпкос с год назад. Они дали наводку(по памяти)-Митино, строение 60-цокольный этаж-телефон потерял. Так он же просил проще... На Платане проще, заодно и мелочёвку доберёт.

Диксон написал : Народ, подскажите , где можно приобрести фериты, для инвертора.....

феррит ферриту рознь. Разные бывают. Как по материалу, так и форме/габариту. Будучи в отпуске в Ростове на радиорынке видывал Е65 и Е70 №87. Правда дерут не мало для тех мест :(

pwn написал : В крайнем случае Чип-Дип, у них получше в плане соответствия прайса и склада, но выбор скуден...

а в этой лавке практически весь феррит и прикупил. Кольца, Е65, Е70 №87 и др. Да, бывает, что нет на складе/магазине. В этом случае надо каждый день смотреть наличие и в Чипе, и в Платанеи, и в др. лавках. Как только появился товар в какой-либо - там и заказать. Иначе - предоплата и долгое ожидание :)

:help
скажите, пожалуйста, исходя из чего я должен выбирать мощность резистора?, перерыл весь интернет (ну не весь - я округлил) и ничего путного не нашёл, научите плз Спасибо

Kuznechik написал : исходя из чего

Чего-то конкретного скорее и нет. Сопротивление этого резистора необходимо выбирать по трём моментам: максимальный импульсный ток моста; макс. ток заряда банок - чтоб не пообрывало; и способность сети к которой вы подключаете устройство. Обычно эти параметры не очень близки, по-этому и разброс сопротивления получится несобираемый. Лично я сопротивление задаю примерно на уровне максимального потребляемого тока устройства (более менее компромис). Пиковая мощность - амплитудное в квадрате на сопротивление. Мощность может выйти приличная, но в течение короткого времени. Выдержать её смогут проволочные резисторы. На практике 5Вт хватит(для номинала ёмкостей указанных на схеме). Если ёмкости имеют больший номинал, то необходимо учитывать время заряда - через постоянную времени и вносить корректировку мощности резистора.

Спасибо ЗЫ. она и выходит приличная - 310(V)/51(Ohm)=6(A), далее - 6*310=1860(!!!), хоть и недолго - 560(мкф)*3*51(ом)=86 миллисекунд, чтоб резистора хватило не на три десятка включений, а надолго, придётся пожалуй из двух-трёх пятиваттных собирать, хоть и обидно: коэффициент использования практиццки нулевой - работает 1/10 секунды при включении и всё

apdate. хотя - мысль: мне же (а, пожалуй, не только мне) не принципиально, оживёт устройство через 1/10 секунды по включении, или через секунду, а => резистор мона на порядок больше, откуда ток (а => и мощность) на порядок меньше, тогда один проволочный пятиваттник всё и решит, что скажете? блин клинтон, пока писал - сообразил, что секнда - ето уже долго для такой перегрузки

В даташитах на резисторы есть (должны быть) зависимости мощности от времени. Это тоже помогает:)

Kuznechik написал : на порядок меньше, тогда один проволочный пятиваттник всё и решит, что скажете?

Можно и так, но учитывать что и время заряда увеличивается на порядок и шунтировать(включать) реле только после этого времени.

1972 написал : и шунтировать(включать) реле только после этого времени.

А я включаю по напряжению. 160-включил, 140-выключил.:) (по переменке)

Да и так тоже можно, предполагая что к этому времени банки уже с энергией.

Kuznechik
В Ваших формУлах отсутствует форма сетевого напряжения. Ну и 1972 про время сказанУл верно. Там же, возможно, есть че-нить про одиночный импульс. В принципе считается все, но не все знают как :) Но что однозначно - двухватник не выдержит.

1972 написал : В даташитах на резисторы есть (должны быть) зависимости мощности от времени

тут ключевое слово - должны :), я ж прежде, чем уважаемым людям голову морочить, два бумажных справочника взлохматил (ещё советских) и кучу инетовских, есть кое-что об импульсной мощности резисторов, но на уровне "зависит от времени", что и без них понятно, а каких-то алгоритмов рассчёта для практических решений - нету

Слушатель написал : форма сетевого напряжения.

Это тоже. Как пример по даташитам: на последней странице график Power Overload
Правда там множитель регламентируется только до 1сек., но можно предположить, что при времени несколько десятков миллисекунд допустимая мощность возрастёт раз в 100 :) И ещё график Pulse Energy - он как раз для этого случая.

1972 написал : пример по даташитам

посмотрел Ваш даташит, спасибо, попытаюсь проанализировать: из графика Pulse Energy видно, что сколько нибудь значительную импульсную энергию могут рассеять резисторы сопротивлением не более единиц ом (из диапазона 5-75 ватт, диапазон 100-300 ватт я не рассматриваю, по понятным причинам), из графика Power Overload мы можем получить вполне легитимные данные начиная от одной секунды, а вот до одной секунды, т.е. самый интересный кусок для нас - эти злодеи почему-то не рисуют (и другие тоже), и мне кажется, что это неспроста, так что придётся заниматься партизанщиной, полагая , что

1972 написал : при времени несколько десятков миллисекунд допустимая мощность возрастёт раз в 100

Вопрос интересный. Ни разу не попадалось осмысленного расчета мощности зарядного резистора. Я ставлю 20-30 Ом при мощности резистора 20-25Вт. Обосновать не могу, результат чистопрактический. Резисторы - только проволочные.

Проволочные тоже разные. Например кетайские SQP хоть и проволочные, а в этом плане гадысть ещё та, перегорают на ура даже почти без нагрева, и никаких графиков типо Pulse Energy и Power Overload в их даташитах вообще не означено. А вот старые добрые ПЭВ - совсем другое дело.

чукча написал : Например кетайские SQP хоть и проволочные

Это да. Они идут больше как предохранители - обрывные:) Не рассчитаны на импульсные перегрузки.