А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

sam_soft написал : Плюс двухтакта пожалуй еще в том что он не так жутко дергает мостик и электролиты.

Электролитам легше. А мостику почему?

2oleg70 Ну потому что пиковый забор тока все равно в однотакте сильнее.
В общем акромя дросселя выйгрыша явного не видать как то. Можа он и есть где еще, но нада оптику таки для его рассмотрения. Про индукцию Мультик не ответил.
Но делать нада пожалуй. Всетаки заманчива иметь дросселек на каких нидь колечках надетых на клемные шины. Реально это или нет - ХЕЗ

sam_soft написал : Мне кажется что первое противоречит второму.
А с каких размахом индукции ты планируеш сей пушпул ?

sam_soft написал : Про индукцию Мультик не ответил.

• Что я, метеор, что ли?

Почему пртиворечит? Первичная содержит столько же витков, сколько в однотакте, но в два провода половинного сечения от сечения первички однотакта. Вторичная -столько же витков, сколько и в однотакте, но с выводом от середины. И если в однотакте целая обмотка выдаёт полный ток при включении транзисторов, то в двухтакте половина обмотки выдаёт такой же ток, потом следующая половина. Потерь на сопротивление в два раза меньше, но добавляются потери от половины выходного тока в паузе.

Рассчитываю примерно 0,2 - 0,25 Тл при минимальном напряжении питания. В нормальном режиме она не превышает этой величины, если управление работает правильно. Но в переходных процессах при номинальном и повышенном напряжении питания возможен подъём индукции до максимума, а на этот случай предусмотрена схема ограничения длительности импульса при попытке входа в насыщение.

Кому интересно, здесь обубликовал картинку станка для зачистки жгутов: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5653#5653

NickF написал : Не может быть в однотакте.

У Поликарпова&Сергиенко в книжке про однотактники повсюду двухтактный выходной выпрямитель.?

Слушатель написал : На входе (3) Curent Sense Input стоит RC=220нс как формирователь ГЛИН (управляется током ключа) для ШИМ регулирования.

Да это просто интегратор, глотающий коммутационные в моменты восстановления диодов выпрямителя и прочих бздыков - иначе защёлкается CSC от помех.

Multik написал : Первичная содержит столько же витков, сколько в однотакте, но в два провода половинного сечения от сечения первички однотакта.

Ну дык их изолировать нада эти обмотки качественна.

Multik написал : 0,2 - 0,25 Тл при минимальном

я так понял что это для одного плеча ? Чета не догоняю. Размах это Bmax - Bmin . Если для 2такта Bmax = 0.2 Bmin = - 0.2 то размах 0.4. Как у тебя в этой терминологии ?

Multik написал : Кому интересно, здесь обубликовал картинку станка для зачистки жгутов:

Пробовал, чета не получалось качественной зачистки.
Правда в последнее время десятки и сотни жил не плету, потому и нет надобности в механизации.

sam_soft написал : Размах это Bmax - Bmin . Если для 2такта Bmax = 0.2 Bmin = - 0.2 то размах 0.4. Как у тебя в этой терминологии ?

Так и есть. Во время работы одного плеча индукция съехала на 0,2 Тл, да и осталась там до включения второго плеча, потом вернулась обратно. А если сделать 0,4, то она в первом же серьёзном цикле зашкалит. Это только у теоретиков она может симметрироваться относительно нуля, а у практиков - фига, болтается то в одну сторону от нуля, то в другую.

Если ты созрел, то специально для тебя, и для других любителей процессоров, выкладываю модельку, в которой Current Mode реализована на логическом элементе М2, задержка такого компаратора получается порядка 50 нс. На вход IR2110 подаёшь меандр от проца. При попытке войти в насыщение импульс тут же обрубается. Пунктирными линиями обведены потенциометры. Их назначение написано рядом. Дерзайте, товарищи, а мы вас потом догоним.

Multik написал :

• по сравнению с двухтранзисторным фиксатым, токи между транзисторами автоматом разделятся поровну, чего никогда не случится при запараллеливании транзисторов.

У полевиков - случится. Согласен, не 50/50, но все же. А возможность насыщения начисто убивает этот недостаток однотакта.

oleg70 написал : сдвоенные однотактные прямоходы- против двухтакта.

Пожалуй, самый оптимальный вариант (с моей колокольни).

oleg70 написал : Недостатки: Трансформаторы два поменьше против обного побольше.

Дак это не недостаток, а достоинство. Не забываем, что делаем НАРОДНЫЙ сварочник, т.е. из достаточно доступных элементов. А достать хороший и при том крупный феррит далеко не так просто, как кажется тем, кто живет вблизи сравнительно крупных городов. И не надо мне говорить о заказе на фирмах, и т.п. Это все по большей части не для простого народа (да и на нашу почту зачастую никакой управы не найдешь. У меня, например, "потерялось" заказное письмо).

К тому же меньший трансформатор имеет выше удельную мощность.

sam_soft написал : Плюс двухтакта пожалуй еще в том что он не так жутко дергает мостик и электролиты.

oleg70 написал : Электролитам легше. А мостику почему?

sam_soft написал : Ну потому что пиковый забор тока все равно в однотакте сильнее.

Пиковый ток в однотакте греет сильнее электролиты (и то лишь потому, что мощность от тока в квадрате, средний - одинаковый) , а мостику пофиг при одинаковой потребляемой мощности.

Multik написал : Так и есть. Во время работы одного плеча индукция съехала на 0,2 Тл, да и осталась там до включения второго плеча, потом вернулась обратно. А если сделать 0,4, то она в первом же серьёзном цикле зашкалит. Это только у теоретиков она может симметрироваться относительно нуля, а у практиков - фига, болтается то в одну сторону от нуля, то в другую.

Именно так и есть. Анализировал и я это:http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=463455&highlight=%EA%E0%E6%E4%FB%E9+%E2%FB%E1%E8%F0%E0%E5%F2+%E4%EB%FF#post463455

В # 6311 и 6316.

В остальном со всеми согласен.

Multik написал : Так я же сотворил:

И че это реальный аппарат, который 250А выдает без проблем? или тока моделька...

Слушатель написал : закончим с дачами, ляжет снежок - напрошусь на аудиенцию.

Без проблем.

Слушатель написал : Может и покажешь за рюмкой чая? Что заваривать предпочитаешь?

Наверное как снежок ляжет свое винишко (с дачи) поспеет...

NickF написал : Ребята давайте уже на двухтатник переходить.

NickF написал : 30 килоГерц ну че с него убогого взять.

Ну а как твой пушпул всетаки поживает??? Каких результов достиг? Или все на 60А тормозишь?
Не обижайся - просто о достижениях помалчиваешь - или это ВОЕННАЯ ТАЙНА?

Ан-162 написал : Что-то не найду я, где там у него свкад.

Скачиваешь третий свкад (в любом другом месте), лезешь к Володину в файловый архив, софт, скачиваешь exeшник, заменяешь им тот который в установочной папке и а-ля рус. Перевод конечно не полный, но я и сам в английском не профи. Поэтому уж как смог - так и перевел (немного наш сисадмин подсобил в переводе). Мне и самому с ним както попроще. Если есть вопросы - спрашивай, не стесняйся - подкорректирую.

NickF написал : Не надо пробовать1200В берите и фсе Пуш- Пулл рулит однозначно.

А 900В транзюки получше будут - однозначна.

sam_soft написал : Не может быть без минусов. Пожалуйста просвятите меня неуча.

Multik написал :

• с того же трансформатора можно снять в 1,5 раза бОльшую мощность.

А это еще спорный вопрос - по всем расчетам в 1.4 максимум. И это еще должно компенсироваться третьим диодом (по цене - с двумя диодами схема полное г-но).
Так что с китайской (то есть НАРОДНОЙ) точки зрения пока ЗА немного аргументов. Особенно если учесть некоторую теоретическую сложность управления. Наверно это решится с постройкой (и обкаткой) нескольких рабочих образцов минимум на 200-250А (ну или хотябы на 150, но с меннее мощными ключами и менее габаритным трансом).

По этому поводу хочу изложить личное мнение: из-за простоты управления и конструкции лучше всетаки (на данный момент) однотакт с кучей всяких наворотов в управлении (типа процев всяких). Для "бытового" аппарата простота - залог надежности.
PS: никому свое личное мнение не навязываю.

Multik написал : Дерзайте, товарищи, а мы вас потом догоним.

Ну эт совсем никуда не годится. Сам-бы сотворил, хоть немного обкатал, а потом результ выложил, чтоб народ чем-нить заманить.

Ан-162 написал : А достать хороший и при том крупный феррит далеко не так просто, как кажется тем, кто живет вблизи сравнительно крупных городов.

Ну с инетом и почтой - проблема небольшая. Я вот недавно заказывал из Питера 6кг шашек 20х28 2500нмс1. Дошло нормально - через месяц :).

Ан-162 написал : Так где ж он ?

Там лежит не весь кад, а тока exeшник, которым нужно заменить тот который уже установлен.

http://valvolodin.mylivepage.ru/file/153_Soft там лежит scad3_rus6.zip - последний вариант перевода.