А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Imperatorx написал : Он говорит - шо инвертом практически нельзя пропалить металл потому-что если сильно вдавишь электрод будет режим к.з.

:swoon
Или дядька давно не держал в руках держака, или он говорит о конкретном аппаратике, который воспринимает напряжение на дуге ниже 12-15в как к.з. и соответственно реагирует. Но и при этом, на обычной или повышенной длинне дуги нетрудно прожечь сквозное отверстие - все зависит от толщины металла, тока, и диаметра электрода.

Слушатель написал : Там написано "в схему вставил фрагмент из инвертора Castolin Euteclic, подробно описанного в РАДИО 10-2003"

Да уж, курьёзик вышел. Оказывается РитмАрк, это откуда я схему "затыка" выдрал. Понял. Не, стабилизация тока у меня простая. Чисто по трансформатору тока.

Ан-162 написал : Или дядька давно не держал в руках держака, или он говорит о конкретном аппаратике

Дядьке просто не повезло с аппаратом.

кабельщик написал : Andron55, вы меня не переубедили.

Не, почему же - он совершенно прав по-моему. Я щас без напряга для бюджета могу купить себе китайский (скорее всего) довольно компактный и легкий 140А инверторчик. За 1300 гривень. И успокоиться. Но это не мой путь. А серийный аппаратик всегда будет дешевле сборки 1-2. Потому как начальные затраты на грабли и взрывы делятся на сотни тыщ экземпляров. Да пусть даже и на пару сотен. Все равно намного дешевле.

101km написал : Не, стабилизация тока у меня простая. Чисто по трансформатору тока.

И там "чисто", но сигнал с ТТ там раздваяица. А "простая" - поцикловка - ограничивает предельную ВАХ. Не использовав более одной идеи из того БУ Вы многого себя лишили ;) Тут (и там :)) многие хихикали, строя бармалейники, над неоправдвной сложностью того БУ, но прошло время и они же начали к тому бандиту сбоку лепить всякие примочки, которые в том БУ предусмотрены сразу. Видимо так проще...

Слушатель написал : Не использовав более одной идеи из того БУ Вы многого себя лишили Тут (и там ) многие хихикали, строя бармалейники, над неоправдвной сложностью того БУ, но прошло время и они же начали к тому бандиту сбоку лепить всякие примочки, которые в том БУ предусмотрены сразу. Видимо так проще...

Возможно. Я посмотрю. А в чём это проявляется? Ну мне понятно, что там формируется плавный участок ВАХ. Мне не понятно как это проявляется при сварке? Т.е. надо-ли это?

101km, это Вы кажись писали о молниях в зазоре? Если Вы, то могу лишь посоветовать тщательнее изолировать обмотки от сердечника.

Ан-162 написал : Если Вы, то могу лишь посоветовать тщательнее изолировать обмотки от сердечника.

Проехали, я устал.

Слушатель написал : многие хихикали, строя бармалейники, над неоправдвной сложностью того БУ

"Тот БУ", если мне не изменяет память, не имеет цепи ОС по выходному напряжению. А при наличии оной, в совокупности с микропроцессором, возможно формирование любой желаемой ВАХ, ведь ВАХ -это контроль как ампероВ так и вольтоВ. Именно это и делают наиболее продвинутые философы. Кто чисто с примочами, а кто программно-аппаратно. Однако, большинству практикующих философов вполне хватает возможностей бармалейника и резонансника.

101km написал : Ну мне понятно, что там формируется плавный участок ВАХ. Мне не понятно как это проявляется при сварке? Т.е. надо-ли это?

Я электронщик и необходимость этого принял на веру, хотя в статье об этом сказано - резкий рост тока при укорочении дуги благоприятен для капельного переноса и снижает вероятность залипания. При поджиге тоже полезно.

gyrator написал : "Тот БУ", если мне не изменяет память, не имеет цепи ОС по выходному напряжению

Изменила память - имеет, но влияет это только на ограничение напряжения отрыва и отключение ХХ, поскольку контролит наличие и фактическую Тимп до дросселя. В остальном промежуточные ВАХ строятся только по среднему току и Tимп. Кроме предельной, там Бармалейная поцикловка (подсмотрели враги ;)).

Imperatorx написал : пока цель сделать 500А

Imperatorx написал : пром образец...но дешевый

Imperatorx написал : единственное трансформатор

Imperatorx написал : к тому же я не электронщик

Както аж не по себе, ведь будущему "Патону" пишу (аж пробрала меня такая крутизна задания, и начал я понимать что не ценю я себя, пора 5000А на полтишках ваять):scare
Уважаемый Imperatorx есть к вам несколько вопросов. Ну не видел я даже у буржуинов транзисторных инверторов более 300А, но цены на них от 3*10^4 и все в зелени. А Вы видели? Я так думаю, что только ферит на 500А баксов 200 завесит, а то и более ??? Сколько там чего баянить даже предположить не могу.
Попробуйте сделать сначала простейшего Бармолея, и оценив свой потенциал двигаться далее.;)
Даже простой бодик имеет подводные камни, и тем большие на ваши токи, так что это не просто трансформатор. Если вы про тиристорные инверторы...(его тоже в ручках не поносишь), то тогда вы попали не на тот форум. А на счет того, что "Он говорит - шо инвертом практически нельзя пропалить металл" – нагло врет! Гнать в шею таких преподов надо, если конечно он у вас не пение преподает, тогда путает электрод со смычком (уж им то точно пропалить сложно).:mad:
Еще непонятка: 500А, тонкостенные трубы, П/А, наверное и вольфрамом от 3А по полной программе – опять таки, ну не попадались мне на глаза хорошие легковые карьерные да еще и подводные авианосцы.
Что бы понять, что такое инвертор (транзисторный), что в нем к чему, и во всем этом разобраться, тогда пожалуй надо весь этот форум начинать изучать с архива!!! С уважением, kava

начну сначала - меня больше всего прикалуют такие умельцы - особенно слово феррит:))... может ты шото и собрал своими руками..но видно в суть инверторов не вьехал... обьясню более менее...можна собрать инвертор на тиристорах...более менее простой, может слышал про инверторы ВДУЧ? ВДУЧ 506 и т.д. На транзисторах и тиристорах он отличаеться тем, что да - тиристоры тянут больший ток и напряжение...Но максимальная частота для современных тиристоров - 10 кГц, мне даже не раз доводилось варить инвертом - правда стареньким - Кемпи - Ps 5000, толи РС (макс частота 5000 Гц)- это связано с периодом востановления тиристоров:) - но (тиристоры для сварочника - Громоздки...кста есть куча приемов избежать таких больших тиристоров...уч. Драгана..довольно обще но принципы довольно интересные...), у него слышен характерный писк это что значит шо его частота не дотягивает до переходной для уха - 20 кГц, если инверт транзисторный (с чатостой более 20 кГц) звука ваще не будет!!!...(практически)... Сам смысл инверта получить максимальную частоту - самые "жесткие инверторы" шоб вы знали достигают чатосты 120 кГц - япошки сделали - как раз на транзисторах... Для транзисторов предельной частоты (при соотвецвующей схеме) не сущесвует...к тому же для сравнения...правдо не стоит это к чему-нибудь привязывать современные чипы и процессоры достигают кол-во транзисторов - милионы например камповые 400 млн...а самый новый проц Нигалем - милиарды..тоесть с увеличением кол-ва транзисторов можна уменьшать их мощьность - да согласен - растет и сложность...но я ж не сказал шо совсем все просто будет...да и микросхемы уже некотороые много позволяют в этом смысле...был даже слушок про отсутсвие даже транзисторов в ИП, несколько микросхем и маленький трансик - на п/а...Это пока все че я хотел сказать на "наезды" хва критиковать - луче б шото дельное предложили...я тут толком никого не критиковал...может дето туплю - не спорю...хотелось бы собрать с всех умов форума маленький колективчик...и сделать достойный аппаратец - получе буржуазных:)...на то мы и славяне, шоб показать шо када захотим тоже могем... С поднятием частоты уменьшаються и потребности в больших трансформаторах, габаритах и весе...самоцель инвертора есть экономия на трансформаторе...а то шо я видел на форумах мне немного - смешновато - на 1!!!-ном транзисторе!!...

ftp://ftp.unilib.neva.ru/dl/003371.pdf

• по поводу частоты...а уж как ее добиться - ваши проблемы!!

отсюда - поидее понятно, что от одного транзистора большой частоты не получишь...

kava

Ну не видел я даже у буржуинов транзисторных инверторов более 300А, но цены на них от 3*10^4 и все в зелени.

http://www.1svarka.ru/svarka18.html

• еще посмейтес!! инвертор на транзисторах и более 300А:)) ха ха ха...

***** SKM400GA128D - интересно шо это??... SKM600GA125D