petr0757
petr0757
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

05.08.2008 в 13:43:37

101km написал : Я Вас ни в коем случае не хотел обидеть, если обидел-извините. Просто я ещё раз обращаю Ваше внимание, что на 494 нет возможности контролировать мгновенные значения тока коллектора.

Стоят IRGP50PD1, мощный регенерат Вашего опонента Мультика, который валит фронт, транзисторы припаяны и вообще не греются. С уважением.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

05.08.2008 в 14:02:32

101km написал : Просто я ещё раз обращаю Ваше внимание, что на 494 нет возможности контролировать мгновенные значения тока коллектора. Возможен только контроль среднего значения. Это вовсе не означает, что 494 чем-то плоха. Просто она такая и всё.

Да в общем - то все здесь присутствующие об этом давно знают. И дискуссия о том, обязательно поцикловое ограничение, или можно по среднему, периодически здесь всплывает. Но самое интересное, что и у тех, и у других всё прекрасно работает, а это, наверное, главный критерий пригодности того, или иного подхода к схемному решению. Просто каждый выбирает свой путь.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

05.08.2008 в 14:36:31

petr0757 написал : С выхода нижнего ключа инвертирующий ключик перезаряжает бустрепную емкость.

А она имеет ИМХО неприлично большую величину (?), возможно заикание при первом включении и стресс для диода. Но если работает - и ладно :) Тут оптика, с ней легше. Меня, честно говоря, интересовала прочность "потенциального кармана", аналогичного IR2113 в случае кривой конструкции, когда питание верхнего драйвера проваливается ниже СОМ. На 2113 в косом дальше 150А ходить не решился.

0
101km
101km
Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

05.08.2008 в 14:56:49

Multik написал : Да в общем - то все здесь присутствующие об этом давно знают. И дискуссия о том, обязательно поцикловое ограничение, или можно по среднему, периодически здесь всплывает. Но самое интересное, что и у тех, и у других всё прекрасно работает, а это, наверное, главный критерий пригодности того, или иного подхода к схемному решению. Просто каждый выбирает свой путь.

Вот за это я подписываюсь. Хотелось бы добавить, что всё-таки делая ограничение по среднему току мы делаем блок питания. А хотелось бы сварочку.

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

05.08.2008 в 15:21:56

101km написал : Не путайте среднее значение тока и мгновенное IGBT.

Ить почитать же форум за полгода, или руководительскими мозгами допереть, что мгновенный ток ключа в косом из-за дросселя таки в определенных пределах будет в пределах его dI/dt при контроле среднего тока. А не плеваться, что без поцикловки кирдык "сварочке" по любому. Потому и работает и так и так.

Наверно вас очень удивит, что для полуавтомата "сварочка" представляет хитрый стабилизатор напряжения. А ток какой выйдет.

Схема веселая, все КБ наверное ваяло после праздника. Там написано, 150А при 18 В.Ну-ну. А при хотя бы 26В 110А будет? 150EBU04 в размагничивании - цветочки. Вот дежурка - плод работы целого КБ. А то поставь один ТОП - 2 кг массы пропадет, непорядок будет. Меня всегда перли советские схемы, где вместо одного транзистора обязательно находили способ поставить 3.
А так же 7812 оказывается 15 В выдает, да причем для этого достаточно всего 16 в переменки при номинальном сетевом напряжении. Рванет однозначно, переносочку подлиннее, ток побольше, просадится питание драйверов аж запросто. Я когда транс пробовал, задирал переменку в 2 раза, и при 150 В сети све равно не хватало. Но вовремя транс выкинул. И самый мощный прогон - фазировка силового транса. Можно в хотя бы в оригинале Бармалея посмотреть.

0
101km
101km
Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

05.08.2008 в 15:26:38

electrovoz написал : Наверно вас очень удивит, что для полуавтомата "сварочка" представляет хитрый стабилизатор напряжения. А ток какой выйдет.

Я этого не знал. Ну и что это меняет? Ни кто Вам не мешает динамически отсекать пиковый ток и стабилизировать напряжение. Нет противоречий.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

05.08.2008 в 15:40:48

101km написал : Ни кто Вам не мешает динамически отсекать пиковый ток и стабилизировать напряжение. Нет противоречий.

Именно к этому некоторые товарищи ранее и пришли. Регулировка - по среднему току, или по напряжению, а поцикловка - только для защиты, а не для регулировки. Тогда получается универсальный источник - хочешь - дуговая сварка, хочешь - полуавтомат, а можешь и аккумуляторы заряжать, или пускачом работать. Вы бы хоть немного почитали, с чём тут ранее говорили:
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=780164&postcount=15720 Вот на этой странице: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=497&page=158

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

05.08.2008 в 16:10:20

Так вот я о чем... Демократично на подобных форумах. И одинаково уважительно общаются мэтры с чайниками, вежливо дослушивая до конца и поправляя если надо. А вот "я их тут щас всех обучу" не проходит - заклюют всем обчеством. И последнее. За несерьезным ником вполне может скрываться лауреат премии имени товарища Нобеля ;)

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

05.08.2008 в 16:40:59

Слушатель написал : Демократично на подобных форумах.

Про демократию лучше всего раскажет мальчик бананан :)
0
Юрий_Ф
Юрий_Ф
Резидент

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

05.08.2008 в 17:03:06

Для желающих пополнить свои "Гигабайтные архивы", просто для интерресующихся. Показательно для технологов на мой взгляд. Ярко выражено желание экономии меди при серийном произвожстве - особенно вторичка, однако при прогонке ПВ до 130А - в 10 минутном, тяжелом цикле - температуру транса измерять не было смысла т.к. он был просто теплым или как здесь принято говорить "..для сварочника ледянной". Можно задуматься ведь этот транс применяется до 160А. Тяжелый цикл имел ввиду 6.5 мин 130А - срабатывание термозащиты, 1.5 мин продув и сного 130А.
Это стандартный транс от ГУС, ИМС, ТОП, ФУБА,... (Привожу, чтобы вам не нужно было расколупывать транс если что, не делая тем самым порожняковую работу). В трансах этой серии до 80А не используется обмотка на 24 Вольта - поэтому в некоторых моделях она отсутствует. Я домотал её сам, тем самым показал себе, как просто это делается без разборки транса и если есть необходимость получить дополнительное напряжения.

0
Вложение
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

05.08.2008 в 17:16:56

2Юрий_Ф Судя по количеству обмоток оч правильный трансик. Вторички между первичками и всё слои в паралель. Я похожые давно делаю. Палочными жгутами пускай психи мотают.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу