gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

01.10.2008 в 01:04:44

САНЕК2 написал : Схема Гиратора,применима для народной конструкции.

Во-первых, это не схема, а моделька. Во-вторых, моделька работоспособна только при линейной модельке дуги. А в природе таких не существует. Поэтому на народный конструктив ПА явно не тянет. Это скорее вариант зарядника-пускальника без огроменной выходной емкостины. Вот вариант более правдоподобный. Хотя дуга и фантастическая, но поджиг после стекания каждой "сопли" в "платок" демонстрирует. Заодно и твои 18 вольт стильбизирует. Динамика правда кал, но есть перспективы для улучшения. Хотя однотакты в принципе ущербны в смысле динамики из-за ограничения Кзап

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

01.10.2008 в 07:37:49

gyrator написал : Опять запятые в номиналах потерялись.

Стыдно ущербную схемку казать. Поправил номиналы и малость подрихтовал.:o Для уменьшения времени перерегулиования по напряжению (хвост тока при переходе КЗ-Дуга) напряжение на D150 должно быть равно заданию по напряжению. С мелкопроцеем это решается просто, а без оного-TLка вместо стабилитрона и сдвоенный переменный лезистор.;)

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

01.10.2008 в 09:34:50

sam_soft написал : Может и ты прав насчет подачи

Может, я варю в основном крупное железо. Ржавые кары попадаются редко. Реально мне нужен диапазон 15-27 В, скорость 3-30 см/с. Иначе тока 130 А не получить.

gyrator написал : Вот вариант более правдоподобный.

В этих "правдоподобных" вариантах на чувствительнейший Исенс подается фидбек по U, вместо того чтобы рулить выходом ОУ. Реально из-за помех (как ни странно, иногда бывают в аппаратах и очень редко в обоях) такое работает плохо на малых заданиях, приходится задирать компенсацию пилы. Это не хорошо. Зато теоретически наверное отлично.

Хорошо, хоть ОС берется в последних схемах до дросселя. А то раньше полная ерунда была. Хотя 100-вольтовые импульсы через D148 и R231 никак не дадут работать TL431. Оно бы как-то работало после дросселя. Но в таком виде никак.

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

01.10.2008 в 11:09:03

electrovoz написал : Реально мне нужен диапазон 15-27 В, скорость 3-30 см/с. Иначе тока 130 А не получить.

А ты точно уверен что у тебя такие скорости и напруги ?
Вот например подавалка http://www.shtorm-its.ru/rus/equipment/feeder/?pid=1967 16м\мин. ток 315 ампер делим пополам получем 8метров на 150 ампер. почти то что у меня. Или вот например в табличке.

0
Вложение
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

01.10.2008 в 11:12:24

Или вот например вот эти деятели
http://www.svarka-sp.com/faq.php?cat_id=1 пишут про 22 вольта. и еще они пишут что : "Увеличение плотности сварочного тока и длины (напряжения) дуги ведет к изменению характера расплавления и переноса электродного металла, перехода от сварки короткой дугой с короткими замыканиями к процессу с редкими короткими замыканиями или без них. В сварочную ванну электродный металл переносится нерегулярно, отдельными крупными каплями различного размера, хорошо заметными невооруженным глазом." Это я и замечал - плевками называл гдето выше

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

01.10.2008 в 12:46:16

8/60=13,3 см/с. Это и будет при 22-23 В.

Я за 10 сек. замерял, польшой погрешности быть не должно. Чтобы получить плевки, мне надо снизить скорость. При слишком высокой скорости для данного напряжения упирается проволокой. Попробуй поднять напряжение, или прошивка непускает выше? На таких токах конечно сопло перегревается, при 0,8 мм. Ограничение ПВ соплом.

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

01.10.2008 в 13:12:08

2electrovoz Горелка - Бинзел , 180 ампер с ПН 40% кажыся. Мне своими сварными делами ее точно не перегреть. Ну может если только в чистом аргоне. Там тепла в дуге заметно больше и никаких брызг.

electrovoz написал : Попробуй поднять напряжение, или прошивка непускает выше

Эт какое напряжение и причем тут прошывка не догнал . А если чесна, то всё эт просто пиздабольство, и не более. Нужон толковый технолог. Он точно скажет что и как правильно. А просто так гнать километры проволки 0.8 мне чесна говоря не нравица. Я просто сужу по аналогии с ручником чем больше сила тока и толще металл- тем толще лектрод. Все прсто как грабли.

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

01.10.2008 в 13:29:11

А про какое мы говорим? У тебя задание в каких пределах регулируется? Про "толще металл" - не вопрос. А если нет толще электрода, то просто больше ток. Примерно.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

01.10.2008 в 13:56:30

electrovoz написал : А если нет толще электрода, то просто больше ток. Примерно

Именно так и есть. В годы еще прошлого столетия как-то мы варили моим бодиком стобы под линю электропередачи на дачах. Под столбы дачники где-то скомуниздили куски буровых труб, тяжеленные, толстенные, более 10 мм стенка, зато на халяву. Варили их четверкой, в режиме резки, почти до покраснения электрода. Понятно качество шва не для рентгена (хотя внешне выглядело неплохо), но для столбов вполне покатило, стоят по сей день ;)

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

01.10.2008 в 14:13:54

electrovoz написал : А если нет толще электрода, то просто больше ток. Примерно

Ну ну, двойкой на 150 амперах в сам раз. а регулировка примерна такая подача - 2 - 6.5 м\мин - мерилось рулеткой за 20 -10 сек подачи. напруга 14.5 - 27 вольт, проверялось на баласте Дык вот этих 27 вольт явно дохрена. Эт к тому если делать чисто ПА то вполне может покатить ктр = 4. Скажем так, под нагрузкой на лектролитах 200 вольт. делим на 4 - пиздисят вольт. Еще раз пополам - 25. Пару вольт запасец , итого имеем 20-22 вольта. Их вполне хватит шоб шмалить проволкой 0.8 метал 2- 2.5 мм железки с нормальным проваром насквозь.

А шо Чукча скажет ( или Авакс ? ) , какие у них скорости подачи и напруги ? Простые усеры Контур-150 врядли померят это и им эт нахнада наверна.

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

01.10.2008 в 14:35:57

Чукча когда-то вроде на Электрике (а може и нет) говорил, что "какой нахрен Ктр 4 или даже 3,5".

Упрощенная схема.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу