А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

2wiha, 2sam_soft
И правда нормально. ХЗ куда смотрел, что считал. Сам не понимаю почему мне так подумалось.

2_SERGEY_
Это у тебя наверно тяжелое наследие от Intel :) 2Балбес Не, с LQF связываться не стоит, я их сразу откидываю. DIP28 едва развел на 2-ух сторонах ( 26 пинов задействовано, пока :) ). А за LQF даже и браться не буду. Это не посилам сделать в моей домашней подвальной лаборатории . :) А 16 битовый таймерок в М8 тоже наворочен дай бог. С ним тоже можно всякие экзотические ШИМ- ЧИМы реализовавать.

2Балбес
500р - круто на проц для сварочника, 50 - самое оно. И для самоделкиных уж больно не подходит. 2sam_soft
Ну расказывай, пробовал? Какие алгоритмы зашил?

2sam_soft
Хочу попробовать сделать зависимость частоты от уставки по току f=-0.4I+95 с дросселем 25мкГ. Че думаешь?

2_SERGEY_
До полномаштабных испытаний мне еще далеко. Сделал только платку процея. Всех тул китов для фото не собрал пока, посему пока утюгом, примерно как Simpson описал. Руки то чешутся. :)Получилось неважно, но пожалуй для первого раза сойдет. Пока вижу что все вроде как-то дышит. ШИМ что-то выдает, ADC и DAC конвертят а LCD чего то отображает. Первым делом надо откалибровать связку: задатчик тока - ADC - DAC - вход компаратора , потом температуру и выходное напряжение. ( Встроенный дэбагер уже есть - LCD :) ). Пока особых алгоритмов не задумывал, но двигать частоту тоже думаю и ток при поджиге немного подбрасывать при малых заданиях. Сделаю наверно обрезание вторичке чтоб Ктр= 3.5 (14\4 ) Надо вот делать платку силы. От идеи одноплатника пока особо не отступаюсь, думаю примерно так: платка силы - что-то вроде мазеборд. Туда втыкаться будет управление. Если нихрена не выгорет с процем, то по крайней мере сделаю и воткну класику - сорокопятку. Шоб не курочить особо остальное. А откуда ты эту формулу взял и какой у тебя Ктр задуман ?

2_SERGEY_
И еще, а какой смысл такого дергания частоты ? Она у тебя в разы падает. Что это даст ? Уменьшит дин потери ? Ну тогда трансик надо расчитывать на мин частоту.
Смысл моего дергания примерно такой - скидывать немного частоту, настолько. насколько позволит заполнение при ном токе. На ХХ примерно 55кГц . Для 14 витков первички на Е70, dB близка к пределу. Ну а далее буду пробовать и смотреть, какое заполнение при ном токе, частоту уменьшать по килогерцу и чтоб dB не вывалилась за предел. В общем надо экспериментить.

2sam_soft
Не кто не мешает сделать например 40-60кГц. А смысл в дросселе. Я думаю ты вряд ли заметишь пульсацию 30А на токе 150А, а 30 на 30 наверно будет не хорошо.

офф Стараниями sam_soft и _SERGEY_ и исчо некоторых товарищей теперь чел заглянет и подумает - а какого рожна эта программерская ветка так странно называется?

2чукча
Не вижу криминала. Помоему уже все перемыто на этом форуме. И особонности транса, и снаберы и т.д. Пришло время довести и схему управления. Контроллерный вариант получится самый простой для повторения. Вот доведут товарищи алгоритм до нормального состояния, мож и выложат. И тогда несведущий в программировании чел заглянет и подумает а не сделать ли мне аппаратик с наворотами (не хуже промышленного) вместо UC3845 :)

p.s. всвязи с вышесказанным предлагаю не применять в схеме дефицитные детали(например датчики температуры или тока).

wiha написал : Не вижу криминала.

Да, свят-свят, какой криминал? Наоборот, хорошо-то как... Просто вспонил с чего начиналась ветка, и к чему привелась...

2wiha
Выложим, обязательно. Если конечно дойдем до приемлимого варианта. У нас же ведь всетаки open source :) А это какие дефицитные датчики температуры ? Я лично остановился на LM335. Мне они понравились. Во второй раз их собираюсь использовать. Стоит вроде пол-уя в корпусе TO92. А ток выходной собираюсь мерит програмно, практически полностью програмно. В связи с этим вопросик на обсуждение. Может чукча , или еще кто, как спецы в этом деле, подскажут чего, нет ли какого шила в методе. Итак, измерение выходного тока основывается на определении реальной длительности импульса от начала до момента срабатывания ограничения тока и величине опорного напряжения подаваемого на компаратор. Поскольку сигнал с токового транса пропорционален выходному току, то по величине опорного напряжения можно можно судить об амплитуде тока, которое вызвало ограничение. Ну и есно частота. Тогда средний выходной ток ( если дроссель конечно хорошо размазывает ток по периоду ) получиться как : Iout = k* Ti * U ref / T. к - некий коэф. пропорциональности, есно он учитывает и Ктр, но его скорее всего определять придется экспериментально, Ti - реальная длительность импульса. Uref - поданное опорное напряжение. T - период ШИМа Вроде так. Ну а ток кз так не помериш. С ним похоже сложнее. Кто чего думает ?

2sam_soft

Помоему ты не прав. Выходной ток равен импулсному току (при большой индуктивности дросселя). Т.е. Т.е. если не учитывать ток намагничивания и пульсации тока изза малой индуктивности то Iout=K*Uref. А так как пульсации тока могут быть достаточно большими то и показания будут сильно врать. Для корректного измерения необходимо знать рпульсации тока. Т.е. нужно замерять сигнал с ТТ в момент включения ключей(нужно немного выждать после включения до завершения зарада поразитных емкостей).

2sam_soft
А зачем тебе ток кз мерять? Ты ж знаешь что прирост остается одинаковый. У меня кстати так и реализовано Iout = k* Ti * U ref / T. Незнаю какой шим ты имел ввиду, у меня это шим задания тока.

2wiha
Точно, ты прав, это я притормозил. Выходной ток равен импульсному в первичке умноженному на Ктр. А пульсации тока тоже можно учесть, если знать индуктивность дросселя. Но делать корректировки посредством измерения напруги на ТТ мне кажется проблематичным на имеющимся нардваре. А скорее всего это все можно просто учесть этим коэффициентом, экспериметнально промеряя и сравнивая с показаниями на шунте 2_SERGEY_ Ну может особой надобности в измерении тока кз и нет. Но так, для полноты , не помешал бы.

Для мгновенного замера тока можно попробовать использовать конденсатор порядкаа 500pF который с помощью маленького полевичка (например BSS138 или BSS84) или коммутатора подключать к ТТ а отключив уже измерять напряжение на нем. Например один такт замеряем ток в начале импульса, следующий такт в конце импульса. Тогда действующий ток будет средним арифметическим.Заодно и пульсации померяются для интереса.

По поводу калибровок. Лучше для питания контроллера поставить LP2950A Он дает 100мА 5В 0.5% и стоит пол бакса. Тогда опорное напряжение использовать напряжение питания а не встроенный источник(у встроенного большой разброс). Резисторы использовать 1%. Тогда все можно с приемлемой точностью расчитать, и никаких калибровок. И еще нельзя подавать на входы контроллера напряжение выше напряжения питания даже через резистор, т.к. это испортит показания АЦП.Если есть потенциальная возможность повышения напряжения, нужно его ограничить либо стабилитроном, либо диодом шотки на питание + 5В не забывая при этом о возможных утечках в этих элементах.